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Discussions politiques

zuc

Le chat noir
Membre du personnel
#61
je lis vos com', le débats est passionné, je n'ai recadré pour l'instant qu'un com' mais je tiens à vous rappeler
que l'on peut débattre avoir des idées divergentes que cela ne doit pas empêcher de se respecter, nous ne sommes pas des ennemis, seulement des poètes, des citoyens, qui avons des visions différentes de la crise que nous traversons, l'amitié même virtuelle est le lien qui uni les créapoètes et qui est le garant de la convivialité du site, ne nous divisons pas, c'est le but recherché par tous gouvernements selon d'adage "diviser pour mieux régner"
donc ce qui s'échange ou se dit sur ce forum ne doit en rien entacher notre amitié poétique et que l'on soit d'accord ou non sur le sujet continuer à se commenter sur nos poèmes

aux passage petit rappelle à Symphonieinfernale puisque j'aborde le sujet des gouvernement,
une république n'est pas garant de liberté ou de démocratie, malgré notre devise "liberté égalité fraternité" qui hélas plus d'une fois a été galvaudée et qu'il existe et a existé des républiques dictatoriales et totalitaires à l'extrême droite comme à l'extrême gauche
 

lilasys

Maître Poète
#62
Maurice tout le monde à droit de penser différemment sur la situation actuel donc débat d'opinion oui mais pas d'attaque personnelle donc je te demanderai de ne pas réïtérer se genre de com' quoi qu'il en soit et je le supprime
Je suis désolée d'intervenir Xavier ! Nous sommes dans un post DISCUSSION pourquoi pas autour d'un verre ! Et tu vois comme nous que Monsieur Symphonie ne vient pas en premier lieu argumenter mais vient comme toujours poser sa griffe pour nous faire rebondir ..
Il est étrange que tu lui dises PAS A LUI de ne pas provoquer les créapoètes (ceux qui postent des poèmes régulièrement et font vivre ce site ) face à ce genre d'énergumène qui ne poste RIEN DEPUIS DES LUSTRES mais toujours là avec UNE PHRASE assassine courte qui fait mouche ....Je te demanderais de bien vouloir ne pas te tromper de cible ..Etant MODERATEUR au moins fait bien ton travail ...Tu sais très bien que nous ne t'en tiendrons pas rigueur mais soit cool et ne bloque pas la liberté d'expression de Maurice ! Ceci me fait penser que tu agis exactement comme le gouvernement qui nous muselle !
Ceci dit je te dis quand même bonne journée !
 
#63
At least ta promptitude au jugement sur un pseudonyme dont tu ne connais ni l'origine ni la signification (et sur lequel tu
Il y a un défaut de langage dès le début de votre tirade, cf Alexandra Henrion-Caude
Vous parlez de république, vous omettez la constitution
Vous me faites sourire, je ne relèverais pas plus ce serait une perte de temps et d'énergie
De plus, sachez jeune homme si vous en doutez encore, que des traitements précoces qui fonctionnent existent bel et bien et se trouvent être très efficaces
Alright, "injection", pour ce que ça change à la statistique franchement ...
D'ailleurs tout le monde parle d'elle, ce qu'elle dit est passionnant, mais elle n'a jamais remis en cause les dites statistiques. Il n'y a littéralement aucune de ses explications (intéressantes) sur la génétique qui soit un argument clair en défaveur de ladite injection, ses données génétiques sont formidables mais ses conclusions outrepassent la rigueur de la logique.

Il y a donc écrit dans la constitution "Je remets en cause l'application des décisions quand elles ne me conviennent pas ?" C'est quand même exactement la même chose que les maires qui refusent de marier les couples homosexuels à ce stade, une loi c'est une loi pas une "proposition d'action collective à mettre en place".

Mais alright, j'imagine qu'élever un argument est une "perte de temps et d'énergie". Notons tout de même que ça vient de la même personne qui a voulu que je développe 2 messages auparavant, intéressant de constructivité.

Mais encore une fois, je ne doute de rien, je veux juste des chiffres clairs. S'il y a des chiffres clairs et probants, il suffit de me les montrer et je les adopte hein, je ne suis pas obtus.
 
#64
je lis vos com', le débats est passionné, je n'ai recadré pour l'instant qu'un com' mais je tiens à vous rappeler
que l'on peut débattre avoir des idées divergentes que cela ne doit pas empêcher de se respecter, nous ne sommes pas des ennemis, seulement des poètes, des citoyens, qui avons des visions différentes de la crise que nous traversons, l'amitié même virtuelle est le lien qui uni les créapoètes et qui est le garant de la convivialité du site, ne nous divisons pas, c'est le but recherché par tous gouvernements selon d'adage "diviser pour mieux régner"
donc ce qui s'échange ou se dit sur ce forum ne doit en rien entacher notre amitié poétique et que l'on soit d'accord ou non sur le sujet continuer à se commenter sur nos poèmes

aux passage petit rappelle à Symphonieinfernale puisque j'aborde le sujet des gouvernement,
une république n'est pas garant de liberté ou de démocratie, malgré notre devise "liberté égalité fraternité" qui hélas plus d'une fois a été galvaudée et qu'il existe et a existé des républiques dictatoriales et totalitaires à l'extrême droite comme à l'extrême gauche
C'est littéralement le point que je soulève de fait.
 

zuc

Le chat noir
Membre du personnel
#65
Je suis désolée d'intervenir Xavier ! Nous sommes dans un post DISCUSSION pourquoi pas autour d'un verre ! Et tu vois comme nous que Monsieur Symphonie ne vient pas en premier lieu argumenter mais vient comme toujours poser sa griffe pour nous faire rebondir ..
Il est étrange que tu lui dises PAS A LUI de ne pas provoquer les créapoètes (ceux qui postent des poèmes régulièrement et font vivre ce site ) face à ce genre d'énergumène qui ne poste RIEN DEPUIS DES LUSTRES mais toujours là avec UNE PHRASE assassine courte qui fait mouche ....Je te demanderais de bien vouloir ne pas te tromper de cible ..Etant MODERATEUR au moins fait bien ton travail ...Tu sais très bien que nous ne t'en tiendrons pas rigueur mais soit cool et ne bloque pas la liberté d'expression de Maurice ! Ceci me fait penser que tu agis exactement comme le gouvernement qui nous muselle !
Ceci dit je te dis quand même bonne journée !
Lilas je modère pour éviter justement que ce post devienne en un règlement de compte, je sais encore reconnaître une attaque personnelle "insulte ou dénigrement de la personne " d'une attaque et dénigrement des idées, serte cela peut paraitre de la provoque, et je te l'accorde ça n'apporte rien au débat, mais sympho' n'a pas insulté ce qui n'était pas le cas de la réponse de Momo qui était injurieuse même légèrement je ne peux laissé,
de plus je ne bloque pas la liberté des idées, donc à vous de mesurez la teneur de vos propos,
si cela ne te ou ne vous convient pas allez débattre ailleurs vous verrez bien si les modos sont aussi "cool"
 
#66
Je suis désolée d'intervenir Xavier ! Nous sommes dans un post DISCUSSION pourquoi pas autour d'un verre ! Et tu vois comme nous que Monsieur Symphonie ne vient pas en premier lieu argumenter mais vient comme toujours poser sa griffe pour nous faire rebondir ..
Il est étrange que tu lui dises PAS A LUI de ne pas provoquer les créapoètes (ceux qui postent des poèmes régulièrement et font vivre ce site ) face à ce genre d'énergumène qui ne poste RIEN DEPUIS DES LUSTRES mais toujours là avec UNE PHRASE assassine courte qui fait mouche ....Je te demanderais de bien vouloir ne pas te tromper de cible ..Etant MODERATEUR au moins fait bien ton travail ...Tu sais très bien que nous ne t'en tiendrons pas rigueur mais soit cool et ne bloque pas la liberté d'expression de Maurice ! Ceci me fait penser que tu agis exactement comme le gouvernement qui nous muselle !
Ceci dit je te dis quand même bonne journée !
Parce qu'évidemment tu ferais un meilleur modérateur comme tu ferais un meilleur président, qui oserait en douter ?
Cela étant, rien ne t'empeche, d'une part de te controler, d'autre part d'argumenter hein. Parce que bon, en attendant, j'ai donné des arguments et le monde entier s'acharne à expliquer que je suis un etre abominable plutôt qu'à y répondre, c'est sacrément conceptuel.
 
#67
Lilas je modère pour éviter justement que ce post devienne en un règlement de compte, je sais encore reconnaître une attaque personnelle "insulte ou dénigrement de la personne " d'une attaque et dénigrement des idées, serte cela peut paraitre de la provoque, et je te l'accorde ça n'apporte rien au débat, mais sympho' n'a pas insulté ce qui n'était pas le cas de la réponse de Momo qui était injurieuse même légèrement je ne peux laissé,
de plus je ne bloque pas la liberté des idées, donc à vous de mesurez la teneur de vos propos,
si cela ne te ou ne vous convient pas allez débattre ailleurs vous verrez bien si les modos sont aussi "cool"
Je t'accorde volontier que c'était un peu provocateur. D'un autre côté il y avait une raison pour laquelle j'hésitais à me lancer dans le débat frontalement et elle tend à se confirmer ..
 

lilasys

Maître Poète
#68
Parce qu'évidemment tu ferais un meilleur modérateur comme tu ferais un meilleur président, qui oserait en douter ?
Cela étant, rien ne t'empeche, d'une part de te controler, d'autre part d'argumenter hein. Parce que bon, en attendant, j'ai donné des arguments et le monde entier s'acharne à expliquer que je suis un etre abominable plutôt qu'à y répondre, c'est sacrément conceptuel.
"""le monde entier s'acharne à expliquer que je suis un etre abominable plutôt qu'à y répondre, c'est sacrément conceptuel."""
Toi ABOMINABLE ? Non pas possible pauvre chou ! ....Quoi que CERTES ! J'adore ce mot que tu m'as bassiné durant des années.
 

lilasys

Maître Poète
#70
Lilas je modère pour éviter justement que ce post devienne en un règlement de compte, je sais encore reconnaître une attaque personnelle "insulte ou dénigrement de la personne " d'une attaque et dénigrement des idées, serte cela peut paraitre de la provoque, et je te l'accorde ça n'apporte rien au débat, mais sympho' n'a pas insulté ce qui n'était pas le cas de la réponse de Momo qui était injurieuse même légèrement je ne peux laissé,
de plus je ne bloque pas la liberté des idées, donc à vous de mesurez la teneur de vos propos,
si cela ne te ou ne vous convient pas allez débattre ailleurs vous verrez bien si les modos sont aussi "cool"
Xavier, je participe à ce débat sans chercher la dispute parce que justement, je désire argumenter avec des personnes qui ne partagent pas mon avis !C'est ce qui est intéressant.
Mais nous connaissons le côté vicieux de M. Symphonie qui avec quelques mots a toujours allumé l'incendie ...
Maurice ne le connait pas, on peut l'excuser sur la forme vive de sa réponse ....Merci Xavier
Je n'interviens plus, vu que je ne veux pas rentrer dans le jeu, la provoc, de ce M. ( d'ailleurs c'est sa manière qu'il a de couper tous les débats que je sache).
 

thesmile

Maître Poète
#72
At least ta promptitude au jugement sur un pseudonyme dont tu ne connais ni l'origine ni la signification (et sur lequel tu


Alright, "injection", pour ce que ça change à la statistique franchement ...
D'ailleurs tout le monde parle d'elle, ce qu'elle dit est passionnant, mais elle n'a jamais remis en cause les dites statistiques. Il n'y a littéralement aucune de ses explications (intéressantes) sur la génétique qui soit un argument clair en défaveur de ladite injection, ses données génétiques sont formidables mais ses conclusions outrepassent la rigueur de la logique.

Il y a donc écrit dans la constitution "Je remets en cause l'application des décisions quand elles ne me conviennent pas ?" C'est quand même exactement la même chose que les maires qui refusent de marier les couples homosexuels à ce stade, une loi c'est une loi pas une "proposition d'action collective à mettre en place".

Mais alright, j'imagine qu'élever un argument est une "perte de temps et d'énergie". Notons tout de même que ça vient de la même personne qui a voulu que je développe 2 messages auparavant, intéressant de constructivité.

Mais encore une fois, je ne doute de rien, je veux juste des chiffres clairs. S'il y a des chiffres clairs et probants, il suffit de me les montrer et je les adopte hein, je ne suis pas obtus.
Vous êtes apparemment mal informé c'est certain
Vous me sollicitez concernant des chiffres clairs et probants, pourtant vous avez évoqué dans votre développement "les statistiques sont objectivement édifiantes.", j'en déduisais que vous étiez déjà en possession des informations
Vous évoquez vous même la "curiosité intellectuelle", faites donc vos recherches, à moins que la flemme soit plus grande? Ou peut-être attendez vous que l'on vous donne des sources à creuser?
Vous notez bien jeune homme, notons tout de même que vous êtes venus balancer deux phrases méprisantes sans y apporter aucune argumentation, pour reprendre vos dires "c'est un peu trop facile", il était logique pour ma part de vous amenez à développer quelque peu, ce que vous avez fait et je me dois de vous en remercier
Sur ce, je vous souhaite un agréable am
 
#73
At least ta promptitude au jugement sur un pseudonyme dont tu ne connais ni l'origine ni la signification (et sur lequel tu


Alright, "injection", pour ce que ça change à la statistique franchement ...
D'ailleurs tout le monde parle d'elle, ce qu'elle dit est passionnant, mais elle n'a jamais remis en cause les dites statistiques. Il n'y a littéralement aucune de ses explications (intéressantes) sur la génétique qui soit un argument clair en défaveur de ladite injection, ses données génétiques sont formidables mais ses conclusions outrepassent la rigueur de la logique.

Il y a donc écrit dans la constitution "Je remets en cause l'application des décisions quand elles ne me conviennent pas ?" C'est quand même exactement la même chose que les maires qui refusent de marier les couples homosexuels à ce stade, une loi c'est une loi pas une "proposition d'action collective à mettre en place".

Mais alright, j'imagine qu'élever un argument est une "perte de temps et d'énergie". Notons tout de même que ça vient de la même personne qui a voulu que je développe 2 messages auparavant, intéressant de constructivité.

Mais encore une fois, je ne doute de rien, je veux juste des chiffres clairs. S'il y a des chiffres clairs et probants, il suffit de me les montrer et je les adopte hein, je ne suis pas obtus.
https://reseauinternational.net/une...eraient-plus-contagieux-que-les-non-vaccines/
 
#74
Pour Lilasys
Les décisions prises pour l'instauration du pass sécuritaire ne sont pas conformes à notre Consititution et vont à l'encontre de plusieurs conventions internationales. Si le gouvernement souhaite les appliquer, des recours juridiques seront déposés.
Quant à votre fille, si elle ne souhaite pas se faire vacciner, personne ne peut la contraindre et elle ne sera pas la seule dans ce cas. Je sais que cela doit générer une angoisse extrême dont nos soignants n'avaient certainement pas besoin mais elle ne doit surtout pas se laisser intimider. Si elle ne veut pas de ce vaccin-là, c'est son droit.
Bon courage.
 

zuc

Le chat noir
Membre du personnel
#76
Samedi j'ai défilé dans la manifestation anti pass-sanitaire de Grenoble, avec RLF on partage tous mon point celui de ne pas être d'accord avec la méthode du gouvernement sans être opposé en soi à la vaccination, certain sont même vaccinés cause de leur santé, mais cela est la liberté de chacun, et nous ne voulions pas en tant que mouvement contre le fascisme laissé aussi le terrain de la contestation au mouvement d'extrême droite et nationaliste et chrétien, dans la manif il y avait de tout c'est assez étrange moi qui dit pourtant ne pas vouloir défier avec des "fn" comme pour le mouvement des gilets jaunes, c'est vrai que ça fait bizarre d'entendre dans une manif' la marseillaise, bien que ce soit à l'origine le chant des armées révolutionnaires, qu' il est l'hymne national, mais depuis 14/18 reste le symbole du patriotisme exacerbé et du nationaliste guerrier et du pouvoir d'un état capitaliste, je trouvais ça justement malvenue puisque là c'est l'état qui nous impose ça
comme quoi de droite à gauche en passant par les extrême ce pass-sanitaire ne passe pas, il est fort qu'en même ce Mcron arriver à rassembler dans la rue l'extrême droite et l'extrême gauche ensemble;)
 

lilasys

Maître Poète
#77
Pour Lilasys
Les décisions prises pour l'instauration du pass sécuritaire ne sont pas conformes à notre Consititution et vont à l'encontre de plusieurs conventions internationales. Si le gouvernement souhaite les appliquer, des recours juridiques seront déposés.
Quant à votre fille, si elle ne souhaite pas se faire vacciner, personne ne peut la contraindre et elle ne sera pas la seule dans ce cas. Je sais que cela doit générer une angoisse extrême dont nos soignants n'avaient certainement pas besoin mais elle ne doit surtout pas se laisser intimider. Si elle ne veut pas de ce vaccin-là, c'est son droit.
Bon courage.
Merci de répondre à mon tress !! Il se trouve qu'elle a emménagé en colocation avec des jeunes au centre de Toulouse début Juillet pour aller à pied aux cours et juste un bus pour le travail en parallèle(parce que de chez moi le trajet est très lourd). Si elle poursuit le télé travail et aussi les cours ainsi , je vois pas pourquoi elle va se ""vacciner""? Elle est lasse de cette histoire ! Mais elle ne comprend pas l'impact de sa décision ... Elle passe son temps plongée dans une masse de travail et ne suit pas ""l'actualité"" L'affaire Pass sanitaire etc l'épuise ... Ses pensées sont tournées vers sa réussite professionnelle pour obtenir son
bac+5 ....Je suis , son info en continue .... Là j'ai l'impression que je l'agace ! Il est vrai qu'à chaque coup de fil ((le sujet sur le vaccin revient ) ... Elle est ma vie et je veux la protéger ! Il n'est pas normal d'imposer quoi que se soit et passer en force de cette manière ! Voilà ma conclusion ... Les mensonges font reculer les gens qui pensent ....Tant que l'on pense , on existe ! Hamilcar mon ami en Belgique se portait bien malgré son état fragile ; Il est à présent ""vacciné" On vient de m'annoncer qu'il a des problèmes à respirer .... Certains diront ""ceci vient pas du vaccin "" ben lui dit ...Mais que m'ont-ils fait ? A suivre !!!!!!!!!
 

Sorel27

Maître Poète
#78
Je comprends tout à fait votre position. Je suis préoccupée également pour mon enfant et j'ai le sentiment que le gouvernement et beaucoup de mes compatriotes ont perdu la raison. Comment peut-on stigmatiser, avec une telle virulence des gens, en les taxant de complotistes, d'ignares alors qu'ils sont simplement prudents quant aux injections expérimentales, qu' ils s'informent, lisent des articles, des essais scientifiques s'opposant sur un même sujet et qu'ils demandent à ce que la liberté d'opinion et celle de disposer de leur corps soient respectées? La coercition à laquelle on soumet les Français n'est pas acceptable- intimidations, chantage au licenciement - et la manière dont les médias traitent les interventions de grands virologues, généticiens reconnus est plus que tendancieuse.
Ma fille qui n'a pas encore douze ans m'a dit hier qu'elle était triste de ne plus pouvoir voyager parce qu'on obligeait les gens à se faire "piquer" Par principe, elle refuse qu'on fasse un test PCR pour aller aux musées, aux zoos etc parce qu'elle est contre les discriminations qu 'engendre le pass et " si on est contre le pass, on l'assume" affirme-t-elle ;). Voilà les propos d'une enfant, nos députés, sénateurs devraient en prendre de la graine. J'ai honte de notre président et des ses sbires acquis aux intérêts de Big Pharma et partisans d'un contrôle social à outrance, de tous ceux qui, apeurés ou trop confiants, tombent , dans le piège de la division et de l'opprobre .
Bon courage! Il reste encore des consciences éveillées. Voir ces personnes de tout âge , si différentes, s'unir pour manifester, ç'est réconfortant!