Discussions politiques
- Auteur de la discussion zuc
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Le docteur Ochs au Luxembourg a été condamné à ne pouvoir exercer durant un an car il a soigné des patients atteints du Covid et a choisi de faire les prescriptions , selon lui,appropriées. Tous ces patients - seul l'un d'entre eux souffrira de séquelles en raison d'une attente trop longue avant sa prise en charge à l'hôpital. Il a été dénoncé - pas par ses patients qui l'ont soutenu lors du procès- et il a été condamné à ne pouvoir exercer pendant un an. En sortant du tribunal, il a interrogé les journalistes sur la notion de déontologie, en leur demandant en quoi elle consistait, si eux-mêmes poursuivaient leir travail d'investigation. Il a déclaré que 28 enfants étaient décédés en Israël suite aux injections -aucun décès répertorié avant parmi les enfants- et qu'il venait de voir un jeune de 19 ans faire un infarctus- Il y a peu, une enseignante vaccinée a révélé que son fils âgée de 19 ans vacciné début juillet avait été victime d'une myocardie quelques jours après . Il est resté 8 jours en soins intensifs. Elle a voulu témoigner et la vidéo a disparu de yoitube 2 heures après. Des soignantes, des pompiers , qui travaillent donc sur le terrain, ont noté une recrudescence des AVC après injections. Le site Eudravigilance comptabilise 20000 décès dûs aux 4 vaccins européens et 350000 effets secondaires. On estime que ces données sont minorées en raison du système de pharmacovigilance saturé dans certains pays. Des virologues, généticiens, chercheurs alertent sur les dangers d'une vaccination massive.Si ces injections de thérapigénie ne sont pas nocives, pourquoi en exempter certains corps de métiers? Le gouvernement a t-il besoin de protection renforcée. Pourquoi les élus, députés,sénateurs qui décident de l'avenir des Français et leur imposent la vaccination ne sont-ils pas, eux, soumis au passe sanitaire.Ne se doivent-ils pas d'être exemplaires? Pourquoi les journalistes, à la solde de la Macronie, interrompent-ils, apeurés, le virologue monsieur Claverie quand celui-ci explique que le variant est certes contagieux mais pas dangereux , que les services de réanimatio sont pratiquement vides et qu'il est disproportionné de mettre en place de telles mesures sanitaires. Pour celui ou celle qui se permet sur ce fil de juger la réaction bien compréhensible d'une maman, je l'inciterai à se poser les bonnes questions, à faire preuve de discernement et à ne pas mépriser. Ça ç'est le fait du roi qui bientôt sera déchu car on ne gouverne pas sans sagesse et sans humanité. Nous ne lâcherons rien, nous soutiendrons nos soignantes, nos pompiers et tous les autres plutôt que les vauriens. Nous serons chaque jour plus nombreux dans la rue et beaucoup bientôt, parmi les commerçants, regretterons l'instauration de ces discriminations indignes.
Animo. Courage!
Animo. Courage!
Développer quoi ?
Sur la question corona/vaccin il suffit de regarder les chiffres et les statistiques sont objectivement édifiantes. Ce n'est pas très compliqué, il suffit de déterminer le % de mortalité du virus, celui du vaccin, et le plus bas est le meilleur, je ne vois pas bien ou il y aurait débat.
Sur la question des libertés c'est encore une fois plutôt facile, la définition de république est très claire, des représentants prennent des décisions que les gens doivent appliquer. Il n'y a pas de "liberté individuelle bafouée" ou de choses comme ça, la France est une république donc par définition il faut se plier à l'exercice du pouvoir par ses représentants. Ou partir ailleurs évidemment. Après, rien n'empeche de débattre tranquillement de si on préfère autre chose qu'une république, mais en l'état actuel des choses, le contrat social est "la France est une république, et vivre dans la société française signifie se soumettre aux lois de la république". Encore une fois, à part "Veut on rester en république", il n'y a pas vraiment matière à débat à priori.
Après on peut discuter des années entières de comment, pourquoi, ce que truc ou machine aurait fait s'il ou elle était président puisqu'évidemment il a des réponses bien meilleures et les gens sont tous trop bêtes pour y avoir pensé, mais les fondements mêmes ne me paraissent pas vraiment sujet à polémique ?
Sur la question corona/vaccin il suffit de regarder les chiffres et les statistiques sont objectivement édifiantes. Ce n'est pas très compliqué, il suffit de déterminer le % de mortalité du virus, celui du vaccin, et le plus bas est le meilleur, je ne vois pas bien ou il y aurait débat.
Sur la question des libertés c'est encore une fois plutôt facile, la définition de république est très claire, des représentants prennent des décisions que les gens doivent appliquer. Il n'y a pas de "liberté individuelle bafouée" ou de choses comme ça, la France est une république donc par définition il faut se plier à l'exercice du pouvoir par ses représentants. Ou partir ailleurs évidemment. Après, rien n'empeche de débattre tranquillement de si on préfère autre chose qu'une république, mais en l'état actuel des choses, le contrat social est "la France est une république, et vivre dans la société française signifie se soumettre aux lois de la république". Encore une fois, à part "Veut on rester en république", il n'y a pas vraiment matière à débat à priori.
Après on peut discuter des années entières de comment, pourquoi, ce que truc ou machine aurait fait s'il ou elle était président puisqu'évidemment il a des réponses bien meilleures et les gens sont tous trop bêtes pour y avoir pensé, mais les fondements mêmes ne me paraissent pas vraiment sujet à polémique ?
Bonjour Sorel, je me suis permis de partager votre post très intéressant qui décrit parfaitement le malaise voulu qui règne dans le pays et dans tous les pays.
Comme il est étonnant de s’apercevoir que les mesures drastiques qui sont prises aujourd’hui étaient annoncées depuis le début de la soi-disante pandémie par des personnes dont on doit saluer la sagesse et désignées du doigt comme des complotistes!.
L’hydroxychloroquine pour ne donner que cet exemple de médicament devenait subitement très dangereuse alors qu’elle est prise journellement dans les pays africains par l’ensemble de la population pour lutter contre le paludisme.
Continuons donc notre lutte pour sauver ce qui reste de la liberté comme l’ont fait nos parents dans le passé.
Bonne journée
Momo le résistant du Lot
Comme il est étonnant de s’apercevoir que les mesures drastiques qui sont prises aujourd’hui étaient annoncées depuis le début de la soi-disante pandémie par des personnes dont on doit saluer la sagesse et désignées du doigt comme des complotistes!.
L’hydroxychloroquine pour ne donner que cet exemple de médicament devenait subitement très dangereuse alors qu’elle est prise journellement dans les pays africains par l’ensemble de la population pour lutter contre le paludisme.
Continuons donc notre lutte pour sauver ce qui reste de la liberté comme l’ont fait nos parents dans le passé.
Bonne journée
Momo le résistant du Lot
je n'était pas opposé au vaccin en soi, je pensais me faire vacciner d'ici la fin de l'année, mais du coup là je n'ai pas envie de le faire sous la contrainte, sous la division, je n'ai pas envie de choisir mon camp celui des vacciné ou des non vaccinés, oui il y a atteinte des libertés pas dans le fait uniquement d'imposer la vaccination du reste elle aurait été rendu obligatoire comme d'autre vaccin cela serai plus franc et moins malsain que de montrer du doigt des sois disant mauvais citoyens, mais dans la privation pour les non-vaccinés de liberté fondamental, de se déplacer faire ses course, travailler,
il y a peu vous avez pu prendre mon coup de gueule à un com' contre la vaccination pour une position de soutien au position gouvernemental, il en est rien, je trouve que l'on utilise dans certain cas et dans certain milieu trop souvent pour désigner des opposant la comparaison "fasciste, nazi" il est peut être exagéré il en est de même que la chose me heurte quand on nous traites "anar" compris de gauchiste pire "islamo-gauchiste", mais la dérive totalitaire de ce gouvernement ne fait pas de doutes, et cela depuis la crise des gilets jaunes ça seule façon de répondre à l'opposition est la méthode forte et la négation du débat, après quand au complotisme que je dénonce il n'est pas dans le fait d'être opposé à la vaccination, mais à celle qui propage l'idée de manipulation de masse depuis le départ qu'en à la cause même de l'épidémie ceux qui soutiennent ces thèses sont souvent les même que pour toutes autre thèses complotistes souvent relayées par l'extrême droite pour déstabiliser les démocratie déjà fragiles par leur incompétences et la fragilisations des couches populaires par les d=crises politiques et sociales à répétitions dû à leurs politiques néo-libérale, même si je ne veux taxer de fasciste le gouvernement il y a et depuis 2 décennies une fascisation des idées et de la société
il va de soi que le ChatN ne peut être que contre la politique gouvernementale actuelle
voici un petit partage
Le passe sanitaire, un pas de plus dans « l’autoritarisme » et la « société du contrôle » (reporterre.net)
il y a peu vous avez pu prendre mon coup de gueule à un com' contre la vaccination pour une position de soutien au position gouvernemental, il en est rien, je trouve que l'on utilise dans certain cas et dans certain milieu trop souvent pour désigner des opposant la comparaison "fasciste, nazi" il est peut être exagéré il en est de même que la chose me heurte quand on nous traites "anar" compris de gauchiste pire "islamo-gauchiste", mais la dérive totalitaire de ce gouvernement ne fait pas de doutes, et cela depuis la crise des gilets jaunes ça seule façon de répondre à l'opposition est la méthode forte et la négation du débat, après quand au complotisme que je dénonce il n'est pas dans le fait d'être opposé à la vaccination, mais à celle qui propage l'idée de manipulation de masse depuis le départ qu'en à la cause même de l'épidémie ceux qui soutiennent ces thèses sont souvent les même que pour toutes autre thèses complotistes souvent relayées par l'extrême droite pour déstabiliser les démocratie déjà fragiles par leur incompétences et la fragilisations des couches populaires par les d=crises politiques et sociales à répétitions dû à leurs politiques néo-libérale, même si je ne veux taxer de fasciste le gouvernement il y a et depuis 2 décennies une fascisation des idées et de la société
il va de soi que le ChatN ne peut être que contre la politique gouvernementale actuelle
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Le passe sanitaire, un pas de plus dans « l’autoritarisme » et la « société du contrôle » (reporterre.net)
Dernière édition:
Oui et il y a beaucoup de médecins qui ne sont pas dupes et ont bien compris ce qui passait, du moins ceux dotés d'une conscience professionnelle. J'ai un ami médecin qui refuse ce vaccin. Actu relaie aujourd'hui que Paris dépasse un seuil alors qu'il n y aucun malade du Covid dans les services de réanimation- ce que confirment les infirmières - Tout est politique . Supermarché covid radio covid télé covid internet covid , comment les citoyens peuvent-ils se laisser manipuler à ce point? Liberté de penser et de disposer de notre corps. Bonne journée.
Le problème c’est que ce n’est pas un vaccin, les chinois sont entrain de travailler sur un vaccin.
L’ARN messager est connu depuis près de quarante ans mais le cocktail qu’ils en ont fait est très certainement une bombe à retardement!.
C’est une atteinte à la liberté que d’obliger les gens de ce faire injecter cette substance, une décision arbitraire que je qualifie de dictatoriale !.
C’est pour cela que les gens qui ont reçu leur deux premières doses doivent s’unir et s’associer aux grandes manifestations qui ont lieu en ce moment.
Personnellement ma décision est prise depuis longtemps je ne me prêterai pas à cette manipulation insoutenable!.
Je sais me défendre tout seul, comme mes parents avant moi, et je ne voudrais en aucun cas les décevoir.
J’étais présent dans les mouvements citoyens des gilets jaunes en première ligne à l’entrée des autoroutes.
Le concert de Klaxons m’a fait comprendre que le combat que l’on menait mis à part ces timides encouragements on allait le mener bien seuls!.
Le courage des français plane au dessus des pâquerettes.
Il y a une petite différence entre toi et moi, c’est que je ne vois pas une mesure positive prise par ce gouvernement, en fg il je cherche encore!.
L’ARN messager est connu depuis près de quarante ans mais le cocktail qu’ils en ont fait est très certainement une bombe à retardement!.
C’est une atteinte à la liberté que d’obliger les gens de ce faire injecter cette substance, une décision arbitraire que je qualifie de dictatoriale !.
C’est pour cela que les gens qui ont reçu leur deux premières doses doivent s’unir et s’associer aux grandes manifestations qui ont lieu en ce moment.
Personnellement ma décision est prise depuis longtemps je ne me prêterai pas à cette manipulation insoutenable!.
Je sais me défendre tout seul, comme mes parents avant moi, et je ne voudrais en aucun cas les décevoir.
J’étais présent dans les mouvements citoyens des gilets jaunes en première ligne à l’entrée des autoroutes.
Le concert de Klaxons m’a fait comprendre que le combat que l’on menait mis à part ces timides encouragements on allait le mener bien seuls!.
Le courage des français plane au dessus des pâquerettes.
Il y a une petite différence entre toi et moi, c’est que je ne vois pas une mesure positive prise par ce gouvernement, en fg il je cherche encore!.
non la différence entre toi et moi c'est que je sais lire car relis bien mais propos il n'ont rien à voir avec ce à quoi tu me réponds et je n'ai cautionné aucune mesure politique de ce gouvernement je ne vois pas où tu as tiré une telle conclusion dans mes propos,
et je dirai en réponse à ton com' la deuxième grande différence entre toi et moi c'est que je n'ai jamais bien que politiquement j'étais proche de leurs revendications je n'ai jamais rejoins les gilets jaune pour une bonne raison un mouvement qui n'ose dire son nom et ça couleur politique, la présence importante de partisan du "R-Haine" et des propos racistes entendus font que jamais je ne défilerai à côté de gens d'extrême droite, toi qui te revendiques d'une famille de résistant comment as tu fais, je sais que tous ne l'étaient pas, du reste c'est ce qui à scindé le mouvement par ce manque de clarté politique, bon aujourd'hui le débat n'est pas là,
et ne crois pas que je sois par ces propos en opposition avec toi car je pense que l'on a surement plus de point communs que de divergences dans nos idées et visions politiques
amicalement
LeChatN
continuons le combat
et je dirai en réponse à ton com' la deuxième grande différence entre toi et moi c'est que je n'ai jamais bien que politiquement j'étais proche de leurs revendications je n'ai jamais rejoins les gilets jaune pour une bonne raison un mouvement qui n'ose dire son nom et ça couleur politique, la présence importante de partisan du "R-Haine" et des propos racistes entendus font que jamais je ne défilerai à côté de gens d'extrême droite, toi qui te revendiques d'une famille de résistant comment as tu fais, je sais que tous ne l'étaient pas, du reste c'est ce qui à scindé le mouvement par ce manque de clarté politique, bon aujourd'hui le débat n'est pas là,
et ne crois pas que je sois par ces propos en opposition avec toi car je pense que l'on a surement plus de point communs que de divergences dans nos idées et visions politiques
amicalement
LeChatN
continuons le combat
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C’est vrai je scanne souvent plus que je lis c’est mon défaut, mais je sais un peu écrire.
J’étais présent dans ma région aux côtés de personnes de toutes tendances politiques des pauvres surtout, je n’ai croisé qu’une seule fois une personne d’extrême droite repérable aisément par ses propos, que j’ai invité avec d’autres gilets jaunes à quitter les lieux.
Nous avions formé avec le temps une équipe d’amis avant tout.
Oui c’est certain sur de très nombreux points nos idées doivent converger je n’en doute pas un instant.
Continuons le combat!.
J’étais présent dans ma région aux côtés de personnes de toutes tendances politiques des pauvres surtout, je n’ai croisé qu’une seule fois une personne d’extrême droite repérable aisément par ses propos, que j’ai invité avec d’autres gilets jaunes à quitter les lieux.
Nous avions formé avec le temps une équipe d’amis avant tout.
Oui c’est certain sur de très nombreux points nos idées doivent converger je n’en doute pas un instant.
Continuons le combat!.
Il y a un défaut de langage dès le début de votre tirade, cf Alexandra Henrion-Caude
Vous parlez de république, vous omettez la constitution
Vous me faites sourire, je ne relèverais pas plus ce serait une perte de temps et d'énergie
De plus, sachez jeune homme si vous en doutez encore, que des traitements précoces qui fonctionnent existent bel et bien et se trouvent être très efficaces
Vous parlez de république, vous omettez la constitution
Vous me faites sourire, je ne relèverais pas plus ce serait une perte de temps et d'énergie
De plus, sachez jeune homme si vous en doutez encore, que des traitements précoces qui fonctionnent existent bel et bien et se trouvent être très efficaces
Didier Maïsto parle de manière posée et réfléchie dans cet entretien du mouvement des gilets jaunes , de la manipulation exercée par les médias etc. Cela synthétise de manière très claire et intelligente ce que nombre d'entre nous pensent ici. Nous ne sommes pas assez idiots pour nier les morts du covid , nous parlons de la façon dont ce virus est géré, à des fins politiques, sécuritaires. Si les pouvoirs publiques se préoccupaient tant de notre bien-être, ils n'auraient pas réduit les lits d'hôpitaux et ils auraient consacré davantage d'argent , de temps aux maladies qui tuent chaque année des millions de gens dans le monde.
Mr Maïsto parle d'intimidation de la population . Eh bien, cela ne fonctionnera pas. Nous sommes des citoyens éveillés qui veillerons pour nos valeurs Liberté Egalité Fraternité et si nous conspirons , alors c'est pour le retour et le respect de ces valeurs qui nous honorent.
Belle journée à toutes et à tous