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Diérèse ou synérèse

Dans 'Discussion autour d'un vers' Réponses: 18 | Affichages: 20104

  1. zuc

    zuc Administrator Membre du Staff

    après avoir posté un poème je me suis rendu compte que j'aurai du compter en diérèse plusieurs mots,
    il n'est jamais facile de savoir quel mot s'écrit en synérèse ou en diérèse d'autant plus que des mots que l'on prononçait de tel façon ou d'une autre selon les époques et que des auteurs utilisaient tantôt l'une tantôt l'autre,
    mon idée serai de faire un répertoire de tout les mots qui pose problèmes et d'en faire une listes
    ou l'on annoterai à côté S pour synérèse D pour diérèse,
    donc si vous connaissez déjà des mots qui sont en synérèse ou en diérèse venez les partager ici afin que l'on puisse les répertorier de même si vous avez un mot qui vous pose problème venez le poster ici pour qu'un créapoète plus féru puisse vous répondre et ainsi compléter la liste,

    j'espère que mon explication soit claire et que vous serez nombreux à apporter votre concours
    merci
     
    tieram aime ça.
  2. zuc

    zuc Administrator Membre du Staff

    bon voilà je commence,
    pour l'instant je pose les mots dans le désordre dans la liste
    quand il y en aura plus je les classerai par ordre alphabétique
    corruption : diérèse
    Fier : diérèse
    Lier : diérèse
    avion : diérèse
    Pied : synérèse
    dieu : synérèse
    fruit : synérèse
    nuit : synérèse
    miél : synérèse
    Meurtrier : Sy
    Mys/té/ri/euse diérèse ( on dissocie le i du euse ....2 syllabes )
    tendanci/euse, etc....
    Main/tien/ synérèse (tien...une seule syllabe)
    chien,
    bien,

    vaurien,
    acarien, etc...

    Yeux, Synérèse

    à vous de continuer
     
    Last edited: 13 Mars 2017
  3. Fysco

    Fysco Maître Poète

    Y a du boulot :):

    Meurtrier :?
     
  4. zuc

    zuc Administrator Membre du Staff

    d'après mes recherches sur le net, c'est comme je le disais dans mon énoncé selon les époques les mots en "ier" furent en synérèse puis en diérèse aujourd'hui il me semblerait que l'on utilise la synérèse
    il serai bon d'avoir l'avis d'autre poète plus pointus que moi en poésie classique
     
  5. Voile bleu

    Voile bleu Maître Poète

    Last edited: 18 Février 2017
  6. zuc

    zuc Administrator Membre du Staff

    ici est une page pour aider les poètes qui souhaiteraient faire des vers bien construit alexandrin, octosyllabe, décasyllabe, etc...
    donc je ne te répondrai pas ici mais sur la discussion que tu as ouverte
     
    Voile bleu aime ça.
  7. symphonieinfernale

    symphonieinfernale Maître Poète

  8. zuc

    zuc Administrator Membre du Staff

    Merci Sympho,
    j'ai déjà dans mes favoris ce blog pour m'aider mais je voulais faire une page plus simple pour les créapoètes que de chercher dans toutes ces pages du net et dans toutes ces explications en listant le plus de mots que l'on peut ici et en donnant la bonne utilisation, mais toutes les info sont bonnes à prendre
    il y a un moment que je ne t'avais croisé et je pensais te contacter en mp pour que tu viennes ici nous apporter tes connaissances en la matière,
    tu m'as devancé "lol"
     
  9. Lyseron7

    Lyseron7 Maître Poète

    Mys/té/ri/euse est une diérèse ( on dissocie le i du euse ....2 syllabes ) tendanci/euse, etc....
    Main/tien/ est une synérèse (tien...une seule syllabe) chien, bien, vaurien, acarien, etc...
    Il y a bien sûr des exceptions...c'est là, la difficulté.
     
    Last edited: 19 Février 2017
  10. tieram

    tieram Maître Poète

    A – Diérèse

    1 * La diérèse est la prononciation en deux syllabes distinctes de deux voyelles successives d'un même mot. (Dans certains mots , elle est indiquée par un tréma , ex. : maïs , laïc , argüer ...)
    * le mot " nation" fait en prose deux syllabes ( na –tion ), et en poésie trois : (na – ti - on.)
    *Autre définition: La diérèse est un effet de prononciation spécifique au langage poétique qui consiste à dissocier deux voyelles à l'intérieur d'une même syllabe.
    + exemple
    - Va te purifier dans l'air supérieur. (alexandrin de C.Baudelaire )
    - Va- te - pu - ri – fi – er // dans –l'air - su – pé – ri – eur
    - 1 +1 +4 = 6 // 1 + 1 + 4 = 6

    B * synérèse

    La synérèse est la fusion en une diphtongue de deux voyelles contiguës.
    * Autre définition :Une synérèse consiste, en poésie, à grouper en une même syllabe deux voyelles contigües qui, dans la prononciation courante, compte pour deux syllabes.
    + exemple :
    - Regrettant mon amour et votre fier dédain. ( alexandrin de P.de Ronsard)
    - ( fier )compte pour 1 syllabe et non 2 ( fi – er )
     
    farida et Lyseron7 aiment ça.
  11. tieram

    tieram Maître Poète

    Voir aussi le littré qui me sert bien pour les mots en diérèse
    cliquer ici sur ce lien Le littré

    Ré/el deux syllabes
    Ri/tu/el trois syllabes

    en poésie classique ...
     
  12. zuc

    zuc Administrator Membre du Staff

    Merci de m'apporter votre concours,
    je me demande pour l'élaboration de ma liste des diérèse et synérèse si je ne devrais laisser ici une page de dialogue et d'explication
    et rouvrir quand celle ci sera conséquente un post intitulé "liste des diérèses et synérèses" ou dico des ... et les classer par ordre alphabétique
     
  13. Lyseron7

    Lyseron7 Maître Poète

    "les draps froissés " sur GOOGLE


    **************************************************

    Tableau des ACCOUPLEMENTS DE VOYELLES

    établi par Martin Saint René.

    *************************************************

    Diérèse et synérèse (les diphtongues).


    DIÉRÈSE et SYNÉRÈSE.

    Diérèse: (du grec diairesis = division). Dans la prononciation d'une diphtongue, dissociation de celle-ci en ses éléments constitutifs". A opposer à la synérèse (du grec sunairesis = rapprochement) qui est la fusion en une seule syllabe des différentes voyelles composant une diphtongue.
    La syllabe est le son produit par une seule émission de voix.

    Ce son peut-être représenté soit par une voyelle seule, soit par plusieurs voyelles, soit par un groupe de voyelles et de consonnes.
    Mais il n'en va pas de même pour tous les groupes de voyelles. Tantôt les voyelles se détachent dans la prononciation,
    et souvent pour respecter le mètre, ainsi on est parfois amené à dissocier les deux sons qui, dans la prose, sont prononcés groupés, et ceux-ci forment une diérèse (mystéri-euse), tantôt elles se prononcent en une seule émission de voix et forment une diphtongue ou synérèse. La synérèse groupe donc les deux sons (ouvriers) et dans ce dernier cas on ne compte qu'une syllabe.
    Il est parfois difficile de différencier la synérèse et la diérèse. On a cherché une règle: le son est double, a-t-on dit, lorsque le groupe de voyelles, dans l'étymologie du mot, représente plusieurs voyelles latines, et simple dans le cas contraire.
    Mais, mieux vaut reconnaître que l'autorité des poètes peut seule faire loi en pareille matière. Car lorsqu'il y a un doute sur le nombre de syllabes qu'il faut assigner à un mot contenant un groupe de voyelles, il est vrai que l'on peut suivre les préceptes empirique de la versification classique, mais on remarque très vite que les quantités ainsi prescrites sont souvent arbitraires et que de grands poètes se sont souvent contredits à leur sujet.
    Ces contradictions que l'on peut remarquer au cours des siècles s'expliquent par les fluctuations de la prononciation. Au cours des siècles des synérèses ont été transformées en diérèses et inversement des diérèses vieillies se sont fondues et se sont muées en synérèses.


    DIPHTONGUES
    ia

    2 syllabes
    Dans la majorité des mots (con-fi-a, il pri-a, il sacrifi-a, mari-age,
    di-amant, di-adème, di-alogue,Di-ane, ti-are, fili-al, nupti-al, novici-al, palli-atif


    1 syllabe
    Exceptionnellement dans: diacre, fiacre, diable, milliard, piaffer
    Et Dans
    les mots où elle s'écrit : ya (im-pa-ya-ble)

    1 ou 2 syllabes
    Dans : liard, miasme, yatagan.

    **********************************

    ier
    iez


    2 syllabes
    Dans les verbes en ier de la première conjugaison à l'infinitif, à la 2ème personne
    du pluriel du présent de l'indicatif,
    de l'impératif et du participe passé :
    co-lo-ri-ez, ri-ez, co-lo-ri-er

    2 syllabes
    A la deuxième personne du pluriel de l'imparfait des verbes en i-er, en er,
    quand il est précédé de deux consonnes différentes :
    pu-bli-ez, con-tem-pli-ez….

    2 syllabes
    A la deuxième personne du pluriel du conditionnel des verbes
    lorsque i-ez est précédé de deux consonnes différentes :
    Re-ce-vri-ez, mor-dri-ez

    2 syllabes
    Dans tous les mots où elle est précédée de deux consonnes différentes : ta-bli-er, en-cri-er

    2 syllabes
    Dans tous les mots en i-é-té : so-bri-é-té

    1 syllabe
    Dans tous les autres mots si elle est précédée d'une seule consonne
    ou de deux consonnes semblables : her-bier, ta-pi-ssier

    1 syllabe
    A la deuxième personne du pluriel de l'imparfait de tous les verbes autres qu'en i-er
    et des verbes en er quand l'er est précédé d'une seule consonne ou de deux consonnes semblables :
    père-niez, lai-ssiez

    1 syllabe
    Dans tous les mots où elle s'écrit en yé :
    no-yer, ap-pu-yé

    ***********************************************************

    iai


    2 syllabes
    A la première personne du singulier du passé simple des verbes en ier
    de la première conjugaison.


    2 syllabes
    Dans les mots où l'e ne porte pas d'accent : (iesse, iel, iet, ief)+iaire: har-di-esse,
    es-sen-ti-el, in-qui-et, gri-ef, hi-er, no-bi-li-ai-re


    1 syllabe
    Exceptions: ciel, fiel, miel, bielle, nielle, vielle, relief, fief, avant-hier,
    chienne, pierre, lierre, fier, vieil, miette, assiette, bréviaire, concierge, vierge
    .

    1 et 2 syllabes
    "hier" autrefois s'employait en une seule syllabe. Depuis Boileau, il en compte deux,
    sauf avant-hier qui s'est maintenu avec une seule syllabe.

    1 syllabe
    Dans tous les mots formant le féminin de la diphtongue ien lorsqu'elle est,
    elle-même, comptée pour une syllabe :
    an-cienne, pa-ienne, mienne

    1 ou 2 syllabes
    Facultativement dans biais et biaiser.

    1 syllabe
    Dans les mots où elle s'écrit iè (avec l'accent) : siè-ge, fiè-vre, piè-ce

    2 syllabes
    Sauf dans les mots où elle est précédée de deux consonnes différentes : pri-ère, meur-tri-ère

    1 syllabe
    Dans les mots où elle s'écrit yè :
    no-yèrent

    2 syllabe
    Exceptions: hy-ène, y-èble ou hi-èble

    ************************************
    io
    iau


    2 syllabes
    Bri-o-che, mi-au-ler

    1 syllabe
    Exceptions : fiole, pioche, mioche, kiosque.

    1 syllabe
    Dans tous les mots où elle s'écrit yo ou yau: jo-yau, lo-yau-té

    2 syllabes
    Exceptions : my-ope, my-osotis, électry-omancie

    ***********************************************
    iu

    2 syllabes
    Dans les mots où elle est précédée d'une consonne :
    si-ri-us, di-urne

    1 syllabe
    Dans les mots où elle est précédée d'une voyelle : la-ius, ca-ius

    2 syllabes
    Dans les mots où elle s'écrit yu : ray-ure

    ******************************************
    oa

    2
    syllabes
    Bo-a, co-a-sser, cro-a-sser

    1 syllabe
    Sauf : roan-ne, oé oè


    2 syllabes
    Po-é-sie, é-vo-hé, no-ël

    1 syllabe
    Sauf quand elle a le son oi : poê-le, moe-lleux

    **********************************************
    oi

    1 syllabe

    Toi, roi, voi-là

    *************************************************




    2 syllabes
    Dans tous les mots :
    tu-er, su-er

    1 syllabe
    Sauf: duè-gne

    1 ou 2 syllabes
    Facultativement dans :
    duel

    *****************************
    ui

    1
    syllabe
    Dans tous les mots

    2 syllabes
    Sauf les mots en uité: an-nu-i-té, é-bru-i-ter

    2 syllabes
    Exceptions: bru-i-re et sa conjugaison, bru-i-sse-ment, bru-i-ne, bru-i-ner,
    ru-i-ne, ru-i-ner, ru-i-neux, dru-i-de, su-i-ci-de
    .

    **************************************************************************
    ieu

    1 syllabe

    Lieu-te-nant, es-sieu, pieu

    2 syllabes
    Dans les noms ou adjectifs qui au singulier prennent un x
    ou sont suivis d'une consonne :
    pi-eux (piété) su-pé-ri-eur, st Bri-euc

    1 syllabe
    Exceptionnellement dans : mieux, vieux, cieux, mes-sieurs.

    2syllabes
    Dans : y-euse


    ************
    oua

    2 syllabes

    Sou-abe, lou-a…

    1 syllabes
    Exceptions : doua-ne

    1 ou 2 syllabes
    Facultativement dans : zouave, ouate, gouano, fouaille

    *****************************************************
    oué ouè

    2 syllabes

    Jou-et, clou-ais, prou-esse

    1 ou 2 syllabes
    Facultativement dans : fouet, fouetter, ouest, ouais

    **************************************************
    oui


    2 syllabes
    Ou-ir, jou-ir


    1 syllabe
    Sauf oui (affirmation)

    *********************
    ian
    ien


    (même son)
    2 syllabes
    o-ri-ent, ri-ant…

    1 syllabe
    Exceptions: viande, diancre, fa-ïence

    1 syllabe
    Dans les mots où elle s'écrit yan ou yen: fu-yant, Ma-yence

    ***********************************************************
    ien

    1 syllabe

    An-cien, pa-ien, bien, com-bien, mien, tien, sien, rien, chien, gar-dien, plé-bé-ien, vau-rien,
    pa-rois-sien, en-tre-tien, main-tien, sou-tien, bis-ca-ien, fau-bou-rien, A-miens, Sé-bas-tien.

    Ainsi que dans les verbes comme : tiens, vient…

    2 syllabes
    Dans li-en
    Si elle termine un nom ou un adjectif d'état, de profession, de pays: in-di-en, co-mé-di-en, pa-ri-si-en

    1 syllabe
    Sauf :
    chré-tien

    ***************
    ion
    1
    syllabe
    A la première personne du pluriel du conditionnel lorsqu'elle est précédée d'une consonne ou
    de deux consonnes semblables :
    li-rions, pour-rions

    1 syllabe
    A la première personne du pluriel de l'imparfait des verbes lorsqu'il n'y a pas devant un r ou un l
    précédé d'une autre consonne,
    les consonnes "r l " allant ensemble : ai-mions, sa-vions, par-lions.

    2 syllabes
    Autrement :
    pro-met-tri-ons, sa-bli-ons, pu-bli-ons

    1 syllabe
    Lorsqu'elle s'écrit yon : ra-yon

    2 syllabes
    Sauf : Ly-on

    ************
    oin

    1 syllabe

    Loin, moins

    ***********
    uin

    1 syllabe

    Suin-ter

    *********
    ouin

    1 syllabe

    Mar-souin

    **********
    uan
    uen


    2 syllabes

    Si-nu-ant, in-flu-ant, af-flu-ent

    1 syllabe
    Sauf : Don Juan


    **************************************************


    Bonne lecture à tous ! bisous...Lys
     
    Last edited: 27 Mai 2017
    Matthale aime ça.
  14. tieram

    tieram Maître Poète

    Diérèse/Synérèse à la rime

    Un mot qui finit par une diérèse peut-il rimer avec un autre qui finit par une synérèse?

    Certains poéticiens acceptent ces rimes, d'autres les refusent mais, de tous temps, les poètes les ont utilisées !

    Quelques exemples parmi tant d'autres :


    Nicolas BOILEAU (1636-1711)

    Et comment savez-vous si quelque audaci-eux
    N'a point interrompu le cours de vos a-ïeux;

    Charles BAUDELAIRE (1821-1867)

    Je suis comme le roi d'un pays pluvi-eux,
    Riche, mais impuissant, jeune et pourtant très vieux,

    José-Maria de HEREDIA (1842-1905)

    ..........................................................................
    Conversent des seigneurs que peignit Titi-en,
    Et les colliers massifs au poids du marc ancien


    Alphonse de LAMARTINE (1790-1869)

    ...................................................................
    Parais, flambeau des nuits, lève-toi dans les cieux;
    ...........................................................................
    Les douteuses clartés d'un jour mystéri-eux!

    Alfred de MUSSET (1810-1857)

    Dès qu'un rayon d'espoir a brillé dans leurs yeux ?
    Le ciel de ses élus devient-il envi-eux ?

    Théodore de BANVILLE (1823-1891)

    Et sous l'arbre sanglant et providenti-el
    ................................................................
    Les vitraux où revit tout le peuple du ciel.

    Pierre CORNEILLE (1606-1684)
    .............................................................................
    Passant ; ce lit funèbre est un lit préci-eux,
    .............................................................................
    Mais le zèle du coeur vit encore en ces lieux.

    Émile VERHAEREN (1855-1916)

    Et le firmament pur et les nuits diaphanes,
    Où les étoiles d'or suspendent leurs li-anes.

    Théophile GAUTIER (1811-1872)

    ........................................................................
    Ils sont de plus belle eau qu'une perle parfaite,
    Et vos grands cils émus, de leur aile inqui-ète,
    .........................................................................

    Charles-Marie LECONTE DE LISLE (1818-1894)

    Sinon, terre épuisée, où ne germe plus rien
    ............................................................................
    ............................................................................
    Rentre pour y dormir au flot diluvi-en*.

    *Leconte de Lisle a séparé les deux voyelles de "diluvi-en".
    Il en a donc fait un mot de quatre syllabes ;
    mais le Littré dit qu'il n'en compte que trois.



    Rien ne nous empêche de nous permettre ce que d'autres avant nous se sont permis !
     
    Matthale et Lyseron7 aiment ça.
  15. tieram

    tieram Maître Poète

    Ce n'est pas une erreur si tu n'as pas appliqué de diérèse à tous les mots qui présentaient le cas
    ainsi tu as écris un poème en néoclassique qui reste très correctement écrit
    ce genre de poésie est autorisé de nos jours ...bonne soirée Zuc.
     
  16. zuc

    zuc Administrator Membre du Staff


    merci,
     
  17. zuc

    zuc Administrator Membre du Staff

    Merci,
    serte, mais quand j'écris en poésie moderne je fais des vers libres, quand j'écris en alexandrins j'essai par défi par jeu de m'appliquer au mieux
    après faut avoir une démarche cohérente soit on applique pour ses vers le même principe et l'on compte toutes les diérèses en synérèse pour une fluidité de lecture ou à l'inverse toutes les synérèse en diérèses pour insister sur un mot
    mais encore une fois merci de tes explications qui servirons aussi à d'autres,
     
  18. zuc

    zuc Administrator Membre du Staff

    n'oubliez pas de poster ou de m'envoyer les mots ou liste de mots que vous pouvez en précisent diérèse ou synérèse
     
  19. arlesse

    arlesse Poète libéré

    C'est étonnant, j'ai toujours cru qu'il n'y avait pas trop de règles et que globalement, on faisait un peu comme on voulait lorsque les deux sont possibles...
     

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