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indignez vous contre toutes violences et pour tous les morts "juifs ou palestiniens"

zuc

Le chat noir
Membre du personnel
#1
à tous les indignés,
Arthur entre autre qui critique Mr Mélénchon,
je comprends d'abord leur tristesse, et évidemment je pense aux victimes mais ne nous égarons pas,
toutes violences sont condamnables, les morts aujourd'hui Israéliens ne doivent pas nous faire oublier non plus la détresse du peuple palestiniens et la colonisation, sinon cette violence hélas n'est pas près d'être arrêtée

avec les évènements actuels, tires de roquettes par le Hamas sur Israël que l'on peut critiquer comme toutes violences et qui hélas verront encore les foudres s'abattre sur le peuple palestinien plus que de le libérer de l'hégémonie colonialiste du gouvernement d'extrême droite israélienne
nous pouvons ici en France s indigner de ses frappes comme certain mais ne pas non plus s'indigner du sort du peuple palestinien et une faute, et voir ceux qui prennent part à la souffrance du peuple palestinien et qui critiquent la politique israélienne se faire taxer d'antisémites est une ignominie et ceci n'aidera pas bien au contraire à lutter contre justement l'antisémitisme en France bien au contraire, quel message donnons nous à nos citoyens issus de nos anciennes colonies ? soutenir cette politique et critiquer ceux qui s'opposent ici à cette colonisation c'est comme si aujourd'hui encore en France on criait "Algérie française" il n'y a rien d'étonnant quand encore il y a quelques années certains à droite parlaient du "soit disant bien fait de la colonisation et du côté positive de celle-ci"?? on peut feindre de s'étonner et d'être indigné des attaques du Hamas quand on a laissé choir le peuple palestinien à son sort qu'on ne sait jamais indigné des tires sur Gaza "hôpitaux, écoles etc..", qu'on ne sait pas indigné du mur de Gaza comme on sait indigné du mur de la honte à Berlin, pas plus à cette loi légalisant l'expropriation dans les territoires occupés, et que l'on a laissé pour seul soutient à leurs revendications le Hamas, que l'on peut certe critiquer de terroriste mais petit rappelle à l'histoire qui fera peut être bondir certain car sujet à ne pas toucher, mais les résistants en 40 étaient aussi traités de terroristes par Vichy et l'envahisseur nazi, raccourci me direz vous, mais que serions nous aujourd'hui si les alliés n'avaient pas vaincu l'Allemagne nazi?? des terroristes ou des résistants?? sanst plus personne vers qui se tourner.
Pour Israël et la Palestine peu importe à qui la faute, qui a gagné cette guerre, plus de 70 ans que le peuple palestinien souffre et n'a toujours aucun avenir de paix devant lui, aucune amélioration de ses conditions de vie, la continuation de la spoliation de ses terres par les colons, la paix ne peut avoir lieu dans de telles conditions et si nous fermons les yeux, si nous laissons les groupes armés islamistes seuls lui venir en aide si peu que cette aide soit sincère, elle sert surtout leur intérêts, et leur propagande et importent ce conflit jusqu'à nous et leur sert à recruter et endoctriner dans nos quartiers défavorisés des jeunes par méconnaissance et fait renaître un antisémitisme ici en France alors qu'ils sont tout aussi victime du racisme,
alors que les causes et combats de chacun devraient se regrouper contre le racisme et la monté de l'extrême droite et bientôt du fascisme en France,
mais rien encore une fois d'étonnant que l'on inverse les valeurs, être traité de antisémite" ne suffit plus, si l'on prend part à la cause palestinienne et critiquons la politique d'Israël nous devenons"islamo-gaushiste" comme hier les gens de gauche étaient traités de judéo-bolchévique" dans les années trente avec la monté du fascisme, les extrêmes droites se soutiennent, il est consternant de voir ça, il y a encore peu au début des années 2000 la France était souvent critiqué d'être propalestinienne, et notre ancien président jacques Chirac ami de Yasser Arafat se verrai t'il aujourd'hui taxer "Islamo-gaushiste" se serai presque drôle pour un homme de droite si le sujet n'était pas si grave,
Alors pour une fois Mr Mélenchon qui souvent aboie à tort ou à raison, pour une fois je l'approuve, et le CRIF devrait plus se poser la bonne question d'où vient l'antisémitisme aujourd'hui et ne pas défendre aveuglément la politique d'un gouvernement Israélien d'extrême droite, en traitant systématiquement toutes voix qui s'élèvent contre d'antisémite, on peut être ému du sort des palestiniens, on peut critiquer Israël sans pour autant remettre en cause son existence, sans pour autant avoir une quelconque animosité pour le peuple juif,
je tiens à préciser que je suis membre d'une association militante de lutte contre le fascisme et le racisme, que je combat toute formes de racisme et de discriminations , il en est de même pour ceux de confession juive ou musulman, pour le droit des femmes contre l'homophobie etc...
RLF fondé par d'anciens résistants et déportés

reprise de mon message sous mon poème
Loi d'expropriation | Poèmes et poésie (creapoemes.com)
 
Dernière édition:
#2
à tous les indignés,
Arthur entre autre qui critique Mr Mélénchon,
je comprends d'abord leur tristesse, et évidemment je pense aux victimes mais ne nous égarons pas,
toutes violences sont condamnables, les morts aujourd'hui Israéliens ne doivent pas nous faire oublier non plus la détresse du peuple palestiniens et la colonisation, sinon cette violence hélas n'est pas près d'être arrêtée

avec les évènements actuels, tires de roquettes par le Hamas sur Israël que l'on peut critiquer comme toutes violences et qui hélas verront encore les foudres s'abattre sur le peuple palestinien plus que de le libérer de l'hégémonie colonialiste du gouvernement d'extrême droite israélienne
nous pouvons ici en France s indigner de ses frappes comme certain mais ne pas non plus s'indigner du sort du peuple palestinien et une faute, et voir ceux qui prennent part à la souffrance du peuple palestinien et qui critiquent la politique israélienne se faire taxer d'antisémites est une ignominie et ceci n'aidera pas bien au contraire à lutter contre justement l'antisémitisme en France bien au contraire, quel message donnons nous à nos citoyens issus de nos anciennes colonies ? soutenir cette politique et critiquer ceux qui s'opposent ici à cette colonisation c'est comme si aujourd'hui encore en France on criait "Algérie française" il n'y a rien d'étonnant quand encore il y a quelques années certains à droite parlaient du "soit disant bien fait de la colonisation et du côté positive de celle-ci"?? on peut feindre de s'étonner et d'être indigné des attaques du Hamas quand on a laissé choir le peuple palestinien à son sort qu'on ne sait jamais indigné des tires sur Gaza "hôpitaux, écoles etc..", qu'on ne sait pas indigné du mur de Gaza comme on sait indigné du mur de la honte à Berlin, pas plus à cette loi légalisant l'expropriation dans les territoires occupés, et que l'on a laissé pour seul soutient à leurs revendications le Hamas, que l'on peut certe critiquer de terroriste mais petit rappelle à l'histoire qui fera peut être bondir certain car sujet à ne pas toucher, mais les résistants en 40 étaient aussi traités de terroristes par Vichy et l'envahisseur nazi, raccourci me direz vous, mais que serions nous aujourd'hui si les alliés n'avaient pas vaincu l'Allemagne nazi?? des terroristes ou des résistants?? sanst plus personne vers qui se tourner.
Pour Israël et la Palestine peu importe à qui la faute, qui a gagné cette guerre, plus de 70 ans que le peuple palestinien souffre et n'a toujours aucun avenir de paix devant lui, aucune amélioration de ses conditions de vie, la continuation de la spoliation de ses terres par les colons, la paix ne peut avoir lieu dans de telles conditions et si nous fermons les yeux, si nous laissons les groupes armés islamistes seuls lui venir en aide si peu que cette aide soit sincère, elle sert surtout leur intérêts, et leur propagande et importent ce conflit jusqu'à nous et leur sert à recruter et endoctriner dans nos quartiers défavorisés des jeunes par méconnaissance et fait renaître un antisémitisme ici en France alors qu'ils sont tout aussi victime du racisme,
alors que les causes et combats de chacun devraient se regrouper contre le racisme et la monté de l'extrême droite et bientôt du fascisme en France,
mais rien encore une fois d'étonnant que l'on inverse les valeurs, être traité de antisémite" ne suffit plus, si l'on prend part à la cause palestinienne et critiquons la politique d'Israël nous devenons"islamo-gaushiste" comme hier les gens de gauche étaient traités de judéo-bolchévique" dans les années trente avec la monté du fascisme, les extrêmes droites se soutiennent, il est consternant de voir ça, il y a encore peu au début des années 2000 la France était souvent critiqué d'être propalestinienne, et notre ancien président jacques Chirac ami de Yasser Arafat se verrai t'il aujourd'hui taxer "Islamo-gaushiste" se serai presque drôle pour un homme de droite si le sujet n'était pas si grave,
Alors pour une fois Mr Mélenchon qui souvent aboie à tort ou à raison, pour une fois je l'approuve, et le CRIF devrait plus se poser la bonne question d'où vient l'antisémitisme aujourd'hui et ne pas défendre aveuglément la politique d'un gouvernement Israélien d'extrême droite, en traitant systématiquement toutes voix qui s'élèvent contre d'antisémite, on peut être ému du sort des palestiniens, on peut critiquer Israël sans pour autant remettre en cause son existence, sans pour autant avoir une quelconque animosité pour le peuple juif,
je tiens à préciser que je suis membre d'une association militante de lutte contre le fascisme et le racisme, que je combat toute formes de racisme et de discriminations , il en est de même pour ceux de confession juive ou musulman, pour le droit des femmes contre l'homophobie etc...
RLF fondé par d'anciens résistants et déportés

reprise de mon message sous mon poème
Loi d'expropriation | Poèmes et poésie (creapoemes.com)
Je suis entièrement d’accord avec ce que tu écris, j’avais posté ces quelques lignes sur un post avant de les retirer, pensant qu’elles pourraient être mal interprétées.

Petite pensée du soir :
Depuis des dizaines d’années, impunément, et avec la caution de la majorité de l’occident, (ONU en tête bien entendu, et pour cause), Israël bombarde, viole l’espace, colonise, affame, assoife, prive d’accès par la mer, interdit de ravitaillement, annexe, tue à tout va, et fait tout pour diriger le peuple palestinien, et occuper la totalité de son territoire, etc etc, et le monde « bien pensant » s’étonne que les palestiniens pètent les plombs ? Ils sont chez eux non?
Pas question de cautionner les bombardements du Hamas, mais il faudrait peut-être se poser les bonnes questions, et mesurer les pourquoi et les comment on finit par en arriver là! Pour moi, c’était totalement prévisible !
Mais bien sur, je suis certainement trop con pour comprendre les dessous des cartes.
En attendant ce sont les civils, femmes et enfants qui tombent par centaines, et ça ne semble pas prêt de s’arrêter !
Putain d'humanité, et de religions!
 

zuc

Le chat noir
Membre du personnel
#3
je précise que je ne cherche pas à excuser ou approuver le hamas juste apporter un peu d'histoire pour ne pas laisser dire tout est n'importe quoi j'espère autant la paix pour les palestiniens que pour les israéliens,
en vous postant le lien wikipédia
Hamas — Wikipédia (wikipedia.org)
encore que dire du Hamas organisation terroriste est bien plus complexe que ça, il n'est pas reconnu comme mouvement terroriste par certaine nation, il a remporté les élections législatives en 2007 et pris le pouvoir, donc une légitimité il est un gouvernement
après il reste un mouvement islamiste radical
mais concernant le conflit, dans les sources wikipédia j'ai relevé ce passage qui m'interpelle
Le développement du Hamas est d'abord soutenu par le gouvernement israélien, lequel entend ainsi affaiblir l'Organisation de libération de la Palestine16'17.
à chacun de se faire une opinion bonne lecture pour ceux qui lirons et ouvrirons le lien
 
#4
Pensée furtive
A toutes fins utiles, je tiens à préciser que je suis farouchement contre le Hamas, mais j'estime, qu'on a aussi le droit de dire ce qu'on pense du comportement d'Israël, sans être taxé systématiquement d'antisémite, ou d’autres insultes de ce genre. J'aimerais avant tout que l’on pense au vrai peuple palestinien, qui semble être coincé entre Hamas, et Israël, et qui en prend plein la gueule, dans tous les sens, depuis le début!
Il n'y aura jamais de paix, tant qu'existeront le Hamas, et un gouvernement Israélien belliqueux, pour rester poli!
 
Dernière édition:

zuc

Le chat noir
Membre du personnel
#5
Je suis entièrement d’accord avec ce que tu écris, j’avais posté ces quelques lignes sur un post avant de les retirer, pensant qu’elles pourraient être mal interprétées.

Petite pensée du soir :
Depuis des dizaines d’années, impunément, et avec la caution de la majorité de l’occident, (ONU en tête bien entendu, et pour cause), Israël bombarde, viole l’espace, colonise, affame, assoife, prive d’accès par la mer, interdit de ravitaillement, annexe, tue à tout va, et fait tout pour diriger le peuple palestinien, et occuper la totalité de son territoire, etc etc, et le monde « bien pensant » s’étonne que les palestiniens pètent les plombs ? Ils sont chez eux non?
Pas question de cautionner les bombardements du Hamas, mais il faudrait peut-être se poser les bonnes questions, et mesurer les pourquoi et les comment on finit par en arriver là! Pour moi, c’était totalement prévisible !
Mais bien sur, je suis certainement trop con pour comprendre les dessous des cartes.
En attendant ce sont les civils, femmes et enfants qui tombent par centaines, et ça ne semble pas prêt de s’arrêter !
Putain d'humanité, et de religions!
merci de ton message maurice,
j'ai bien peur aux vues des peu de com' et de "j'aime" que l'on soit que très peu à suivre ce post,
mais je continu mon travail de poster des informations qui ne vont pas dans le sens de la pensée unique, et qui serait crime aux yeux de certains,
donc voici la déclaration du porte parole de l'UE pour continuer l'aide financière aux réfugiés palestiniens et de la poursuite de l'aide humanitaire pour la Palestine "Les Vingt-Sept clarifient la position de l'UE sur l'aide aux Palestiniens | Les Echos" comme quoi il n'y a pas qu'un seul son de cloche à croire que ce n'est qu'en France où prendre part à la souffrance du peuple palestinien fait de nous des "islamo-gauchistes" et "antisémites" il s'agit donc bien d'un lynchage médiatique bien orchestré par les média la droite et l'extrême droite de façon discrète et sournoise,
contre Mr Mélenchon dont je précise en tant qu'anar dans ma pensée je n'ai pas de sympathie particulière pour l'homme, mais bien plus c'est LFI que l'on cherche a démolir, pire derrière LFI c'est toutes idées et pensées de gauches, du socialisme à l'extrême en passant par les anarchistes, écologistes et antifa que l'on cherche a supprimer de l'espace démocratique, car il est évident vu le score des dernières élections présidentielles , que LFI représente pour les électeurs le seul parti de gauche, il est donc à descendre, bien qu'il est vrai que Mr Mélenchon tend souvent le bâton pour se faire battre, mais vu le déferlement médiatique et les mots bien répétés dans les médias et réseaux sociaux il n'y qu'à voir le dernier en date, les propos de Mr Enrico Macias "il faut dégommer LFI, c'est gens là physiquement" évidemment c'était sur CNews, comme preuve d'une pensée unique, de la montée en puissance de l'extrême droite qui libère les langues par une violence verbale, qui laisse hélas rien présager de bon pour notre pays et la liberté d'expression et le débat d'idées que Mr Mélenchon puisse avoir des positions ou paroles qui heurtes certaine sensibilité, il n'est en rien un assassin, son parti et un parti démocratique, je ne crois pas qu'il se moque ou n'est pas de peine pour les morts des bombardements commis par le hamas, je crois que comme beaucoup de gens à gauche et pas que qui depuis longtemps tirent la sonnette d'alarmes s'émeuvent des conditions de vie du peuple palestiniens et critiquent toues politiques coloniales, simplement de ce fait n'est pas surpris, par cet acte qui n'est malheureusement qu'un épisode de plus d'une guerre qui dure depuis près de 70 ans que l'armée Israélienne a déjà bombardé plus d'une fois elle aussi la bande de Gaza,
tous les morts Israéliens ou Palestiniens sont des morts de trop