Discussions politiques

[zuc]

La minorité de la France arrive a diriger le pays seulement en jouant avec les peurs et tire les ficelles soit en jouant à gauche soit à droite et se passe de la démocratie, aucune discussion parlementaire, plus de vote des assemblées, seulement reste les petits arrangements financiers.
Le fascisme ajouter au Stalinisme sur un trône royal, voilà ce que la démocratie Française nous a pondue aux dernières élections.
ps : Je propose un texte écrit il y a plus de vingt ans. Je ne sais pas si il va passé. Pas important si il n'est pas édité.

pour le Stalinisme je suppose que tu fais référence à Macron bien que je le considèrerai plus bonapartiste mais le petit caporal avait déjà été comparé à Sarko' "lol", moi je vois plus un Mélenchon en petit stalinien mais peu importe, il est vrai que l'on agite la peur de l'extrême droite ou aujourd'hui de l'ultra gauche pour conserver aux prochaines élections son petit pouvoir plus ou moins démocratique par des peurs et des crises que l'on a soi même provoquées, ceci dit je ferai deux différences entre l'extrême droite et l'extrême gauche, la première évidement idéologique une est fondée sur le partage et la grandeur humaine pour l'extrême gauche seule sa mise en œuvre reste compliquée car justement l'homme n'est pas un dieu et passe par une révolution, pour l'extrême droite sur la sécurité, le patriotisme et la différence et la race, la seule ressemblance est qu'elles mènent toutes deux aux contrôle des peuples et voient des ennemis et des traites partout,
la seconde différence car pour moi le stalinisme n'est plus du communisme, et l'histoire française car le peuple français à une longue expérience politique depuis la révolution de 1789, contrairement je pense à d'autre pays où cette culture est plus récente, donc l'histoire de France voit deux périodes où ces deux force sont arrivées aux pouvoir une à donnée le front populaire et ses lois sociales et pour l'extrême droites se fut le gouvernement de Vichy "no comment" après je ne rentre pas dans le détail car il y a bien d'autres différences
ceci dit je suis plus nanar dans mes idées et engagements ton texte et ta vision son proche de celle de l'anarchisme et si le fascisme et mon ennemi toutes formes de pouvoir autoritaire et liberticide l'est aussi et si ici aujourd'hui en France, si je me sens plus proche de l'extrême gauche, je me méfie au tant des communistes qui ont toujours utilisaient les anars pour porter les combats et idées et les ont toujours évincés puis trahis et condamnés

 

[Lafitte]

la première évidement idéologique une est fondée sur le partage et la grandeur humaine pour l'extrême gauche "Zuc"

A gauche, à gauche, je veux bien, du crédit social de la Chine et certaines républiques socialistes, elle me fait quand même un petit peu peur, la grandeur de l'humanité.
Pour Pétain, je me pose la question de l'extrême droite. Pauvre bonhomme qui a ramasser toutes les foudres jusqu'aux collabos, alors qu'il a seulement voulu limité la casse, il avait le défaut d'être patriote et ancien héros de 39-45, oui un pauvre type qui s'est retrouvé là au mauvais moment.
Je me pose des questions, aucune démarches idéologiques, juste un candide qui traverse l'espace.
Bonne journée à toi.

 

[zuc]

la première évidement idéologique une est fondée sur le partage et la grandeur humaine pour l'extrême gauche "Zuc"

A gauche, à gauche, je veux bien, du crédit social de la Chine et certaines républiques socialistes, elle me fait quand même un petit peu peur, la grandeur de l'humanité.
Pour Pétain, je me pose la question de l'extrême droite. Pauvre bonhomme qui a ramasser toutes les foudres jusqu'au collabos, alors qu'il a seulement voulu limité la casse, il avait le défaut d'être patriote et ancien héro de 39-45, oui un pauvre type qui c'est retrouvé là au mauvais moment.
Je me pose des questions, aucune démarches idéologiques, juste un candide qui traverse l'espace.
Bonne journée à toi.

lis bien je parle de la différence dans l'idéologie, donc le message, après pour l'application, c'est un autre sujet, "sa mise en œuvre reste compliquée car justement l'homme n'est pas un dieu et passe par une révolution" et ce passage "car pour moi le stalinisme n'est plus du communisme" donc assimile aussi la Chine et tout les états autoritaires se réclamant du communisme ? mais ceci dit après la révolution de 1789 on a connu la terreur, puis un dictateur Napoléon au nom de la "liberté et de l France" ???
et pour ce qui est de Pétain du héros de Verdun "pauvre petit bonhomme" va dire ça à tous les déportés s'il y en reste et aux familles juives,
après chacun voit midi à sa porte
le tout est de se poser des questions et ne pas suivre bêtement après on se rapproche ou non d'un courant ou d'un autre
je recolle ma dernière phrase
si je me sens plus proche de l'extrême gauche, je me méfie au tant des communistes qui ont toujours utilisaient les anars pour porter les combats et idées et les ont toujours évincés puis trahis et condamnés
tu vois je ne suis pas aveugle

 

[zuc]

la première évidement idéologique une est fondée sur le partage et la grandeur humaine pour l'extrême gauche "Zuc"

A gauche, à gauche, je veux bien, du crédit social de la Chine et certaines républiques socialistes, elle me fait quand même un petit peu peur, la grandeur de l'humanité.
Pour Pétain, je me pose la question de l'extrême droite. Pauvre bonhomme qui a ramasser toutes les foudres jusqu'aux collabos, alors qu'il a seulement voulu limité la casse, il avait le défaut d'être patriote et ancien héros de 39-45, oui un pauvre type qui s'est retrouvé là au mauvais moment.
Je me pose des questions, aucune démarches idéologiques, juste un candide qui traverse l'espace.
Bonne journée à toi.

petit rajout,
un, pour te remercier d'apporter ta vision des choses, et alimenter le sujet,
je respecte les points de vus de chacun, même si je défends les miens
après je comprends que pour la grandeur de l'humanité on peut se poser des questions mais je me refuse de céder au nihilisme ou pire au fascisme,
car se serai nier tout ce qu"elle a de beau et aussi en respect pour tous ces grands noms qui ont œuvrés pour son salut au nom de l'homme,
de la liberté de l'égalité et de la fraternité pour reprendre la devise de notre république si souvent galvodée (la devise)

 

[Lafitte]

J'ai bien compris Zuc que tu étais bien encré à gauche.
Comme j'ai bourlingué un peu, je vais t'expliquer ma vision.
Je votais a gauche pour Arlette Laguiller ( Lutte Ouvrière ) seulement parce qu'elle commençait ses discours par "Travailleuse,Travailleur" et là je me reconnaissais.
La dernière fois en 1981, pour un ex facho, le 11 mai 1981, à la TV à 20 heures en regardant défiler le visage du vainqueur, j'ai dit à ma femme "Je crois que je me suis trompé". Cela ne m'a pas fait changer d'avis place de république a Paris, bien au contraire.
Ma femme me parlait de cette foule en fête espérant le changement, sacré virage qu'on a fait depuis ce jour et cela n'a pas arrêté, au point de tourner en rond. La boucle est bouclée.
Pour Pétain, je pense qu'il était aussi liquide que l'est Biden aujourd'hui. Ainsi lorsque je compare le RN avec les propos de Chirac : "Le bruit et les odeurs" Balladur dans le métro " Oh il fait chaud ça sent pas très bon, et ils vont travailler tous ces gens" ou dernièrement les bras d'honneur du sinistre ministre de la justice. Non les nouveaux fachos ne sont que des bonbons acidulés, juste des caches-misères ou des faire-valoirs.
Houla là, je n'appelle pas à voter extrême droite, mais extrême gauche non plus. De plus la NUPSSS, c'est mort depuis longtemps.
Liberté, égalité fraternité, mais ou sont elles?
Voir des mômes mourir par balles à 13 ans, je crois en une démarche différente, mais hèlàs il n'y a plus personne pour écouter.
Porte-toi bien et fort, avant le début de la catastrophe.
Amitiés
Patrick

Ceux qui vivent, ce sont ceux qui luttent ; ce sont
Ceux dont un dessein ferme emplit l’âme et le front,
Ceux qui d’un haut destin gravissent l’âpre cime,
Ceux qui marchent pensifs, épris d’un but sublime,
Victor Hugo

 

[Maurice Marcouly]

Je manifeste à Figeac !

 

[Lafitte]

Il se fait traiter d'enculer en algerie, partout ou il va il se fait humilier. Crois-tu que ça va changer quelque chose de taper sur des casseroles.
Moi non.
Bonnes manifs, il en faut des obstinés pour montrer leur mécontantement.
Avec tout mon respect.
Très amicalement.
https://www.google.es/search?q=cass...#fpstate=ive&vld=cid:6d64e2a2,vid:sK42lMejm4c

 

[Matthale]

https://www.facebook.com/video.php?v=801981641110624

 

[zuc]

je sais qu'ici même si vous n'êtes pas comme moi un vieux nanar, vous connaissez mes idées et mes engagements, et je sais que sans partager forcément mes idées vous n'êtes pas hostiles à certains de mes combats,
je ne fais pas de la politique électorale et je ne roule pour personne, on est sur un site de poésie et ma position de modérateur m'oblige parfois à la prudence, mais je pense que certaines choses doivent être dites certaine réalités, remettre les discours de certains policien(nes) en relations avec les faits,
donc voici un article relatant les votes RN à l'assemblé et les prises de positions "sociales" de leurs représentante un fossé entre les faits et le discours

Comment Marine Le Pen arnaque ses électeurs - L'insoumission (linsoumission.fr)

 

[Lafitte]

"je ne fais pas de la politique électorale et je ne roule pour personne,"
Mais c'est ce que tu fais, Zuc. Tu es un nanar dis tu, mais une question, dans la poche de ton pantalon, il y a quoi? Un drapeau Rouge, Noir ou la banière Arc-en-ciel des LGBT et autres?
Donnes moi ceux de la NUPSSSS s'il te plait, juste pour une question d'équilibre et de justesse morale...
Je fais la même provoc que toi, donc je ne mérite pas les enfers.
Sur tois touches je ne me suis a cejour jamais trompé. (OUI-NON-NUL)

 

[zuc]

tu as le droit de penser ce que tu veux, je ne vois pas ce que les LGBT viennent faire là ce n'est pas dans mon com'
non je suis juste militant d'une association antifa reconnue et ancienne fondée à la base par d'anciens résistants et déportés qui hélas pour beaucoup ne sont plus de ce monde alors quand j'ai des infos peu importe qui démontrent les mensonges et dangers de l'extrême droite je les partage, tu en fais ce que tu veux à chacun ses combats, je ne me suis jamais caché pour mon drapeau il est sur mon icone le chat noir, j'ai ouvert ce post ici dans le forum "causerie" justement pour éviter de polluer le forum des poèmes par des discussions politique, bien que certain poèmes dont les miens souvent peuvent être engagés ou en réaction à l'actualités politique et sociale, dont forcément amènent à débat, les points de vue tous sont respectés du moment qu'il n'y a ni insultes, ni raciales, ni à la personne,
tu es là depuis peu et ceux qui me connaissent et qui connaissent l'équipe de modération savent notre respect et notre attachement pour rendre la liberté d'expression le plus juste possible,
maintenant tu me demandes une honnêteté morale en apportant les même info concernant la nups, je regrette jepartage les infos que j'ai contre l'extrême droite, je n'ai aucune sympathie pour Mr Mélenchon, mais il se trouve que les partis de gauches, les syndicats, etc... se retrouvent souvent sur le terrain de l'antifachisme, bien que je ne sois pas naïf, pour moi Communistes en tête et socialistes ont souvent pour ne pas dire toujours trahis les anars se servant d'eux pour mener les combats les condamnant par la suite et ont aussi trahis leurs électeurs,
donc si toi tu veux et si tu as des infos concernant la nuppes à toi de les partager, tu m'attaques non sur le fond des infos données mais sur mes intentions et tu dis que c'est moi qui provoque (qui est le plus honnêtes ? on ne va pas faire un CC la dessus), j'aurais préféré que tu répondes avec des arguments sur les infos postés quittes à balancer sur la nuppes
merci tout de même d'avoir pris le temps de répondre de toutes façon ce post est peu suivi

 

[Lafitte]

Aller mon Nanar, te fâche pas.
Regarde l'avenir, les prochaines élections européennes, par exemple, tu comprendras peut être ce que je voulais te dire.
Je ne sais pas écrire, mais j'ai très peur pour les enfants qui viennent.
On verra bien...
Battons nous contre des moulins, c'est beaucoup mieux...

 

[Matthale]

Aller mon Nanar, te fâche pas.
Regarde l'avenir, les prochaines élections européennes, par exemple, tu comprendras peut être ce que je voulais te dire.
Je ne sais pas écrire, mais j'ai très peur pour les enfants qui viennent.
On verra bien...
Battons nous contre des moulins, c'est beaucoup mieux...

Tu vas te calmer oui ?
De un, tu parles mieux à Zuc, en tant que personne, de deux, j'aime pas la politique et tu commences à me gonfler avec ta rhétorique.
Zuc parle juste d'un sujet qui devient brûlant, c'est pas la nupes ou qui sais je qui aura la majorité de faire quoique ce soit.
Maintenant argumentes sur le sujet et arrêtes les inepties populaires qui n'avancent à rien sauf montrer que tu peux juste tenter le discrédit sur une personne de bonne foi, un bel apanage de qui on sait, comme quoi d'un extrême à l'autre ...

 

[Matthale]

"je ne fais pas de la politique électorale et je ne roule pour personne,"
Mais c'est ce que tu fais, Zuc. Tu es un nanar dis tu, mais une question, dans la poche de ton pantalon, il y a quoi? Un drapeau Rouge, Noir ou la banière Arc-en-ciel des LGBT et autres?
Donnes moi ceux de la NUPSSSS s'il te plait, juste pour une question d'équilibre et de justesse morale...
Je fais la même provoc que toi, donc je ne mérite pas les enfers.
Sur tois touches je ne me suis a cejour jamais trompé. (OUI-NON-NUL)

Si je te réponds, c'est vraiment que tu tires sur l'ambulance. Plus exactement, tu tires sur le chariot qui tire lui même une ambulance, tu es un tueur d'équidés du coup.
Je parles en mon nom, je me bats sous aucune couleur, je veux juste l'équité et la justice, mais pas politique, je m'en fous, pour le peuple.
Et crois moi, on y peut rien si sarkozi et hollande ont détruit leur parti, si y a plus de choix, tu vois venir la dictature ? moi aussi ...
Mais je préférerais quand même la dictature d'un frileux que des extrêmes, des flics et des tanks partout à nos frais, ça m'enjouasses pas des masses vois tu ?
Et si la politique et la religion sont toujours les sujets de disputes, je ne veux pas en discuter.
Ce ne sont que des inventions crées pour gouverner les gens et ça me fatigue d'en parler sur un parti ou une religion, c'est le tout qui est machiavélique.

 

[Lafitte]

Si je te réponds, c'est vraiment que tu tires sur l'ambulance. Plus exactement, tu tires sur le chariot qui tire lui même une ambulance, tu es un tueur d'équidés du coup.
Je parles en mon nom, je me bats sous aucune couleur, je veux juste l'équité et la justice, mais pas politique, je m'en fous, pour le peuple.
Et crois moi, on y peut rien si sarkozi et hollande ont détruit leur parti, si y a plus de choix, tu vois venir la dictature ? moi aussi ...
Mais je préférerais quand même la dictature d'un frileux que des extrêmes, des flics et des tanks partout à nos frais, ça m'enjouasses pas des masses vois tu ?
Et si la politique et la religion sont toujours les sujets de disputes, je ne veux pas en discuter.
Ce ne sont que des inventions crées pour gouverner les gens et ça me fatigue d'en parler sur un parti ou une religion, c'est le tout qui est machiavélique.

Je ne comprends pas je n'ai insulté personne, nanar c'est zuc qui se nomme ainsi "je sais qu'ici même si vous n'êtes pas comme moi un vieux nanar"
Pour moi je pourrais te dire mes craintes sur l'europe, sans vision politicienne car je n'en ai pas et je n'ai jamais été a aucun parti ni aujourd'hui ni dans le passé juste mon sentiment. Pour le vote je peux le dire je n'ai aucune carte de vote ni en france ni en espagne depuis une bonne quinzaine d'année, et avant je n'ai voté que pour des loozer, sauf en 1982, une seule erreur, je m'en veux encore.
Nous avons un point commun, je n'ai pas de religion non plus.

 

[Matthale]

Pour voir l'europe, y'a qu'à voir le monde, c'est pas dur.
Si tu peux expliquer 82, je suis en plein doute.
C'est notre moralité qui va décider de ce qu'on va vivre, réellement.

 

[zuc]

Tu vas te calmer oui ?
De un, tu parles mieux à Zuc, en tant que personne, de deux, j'aime pas la politique et tu commences à me gonfler avec ta rhétorique.
Zuc parle juste d'un sujet qui devient brûlant, c'est pas la nupes ou qui sais je qui aura la majorité de faire quoique ce soit.
Maintenant argumentes sur le sujet et arrêtes les inepties populaires qui n'avancent à rien sauf montrer que tu peux juste tenter le discrédit sur une personne de bonne foi, un bel apanage de qui on sait, comme quoi d'un extrême à l'autre ...

Aller mon Nanar, te fâche pas.
Regarde l'avenir, les prochaines élections européennes, par exemple, tu comprendras peut être ce que je voulais te dire.
Je ne sais pas écrire, mais j'ai très peur pour les enfants qui viennent.
On verra bien...
Battons nous contre des moulins, c'est beaucoup mieux...

du calme tous les deux,
de 1 je ne vais pas me vexer pour" mon nanar" puisqu'effectivement je me revendique plus de l'anarchisme mais comme j'aime à le dire pour moi il y a autant d'anarchismes qu'il y a d'anarchistes car à chacun sa conception de la liberté,
de 2 je comprends ce que Matth' a voulu dire et te dire, ce que je t'ai moi même reproché dans mon com' précédent, en ne répondant pas au sujet mais en dénigrant les intentions du posteur, et ta façon de botter en touches tu as le don d'exaspérer ton interlocuteur, et pour preuve encore une fois tu bottes en touche à mon com'
"Regarde l'avenir, les prochaines élections européennes, par exemple, tu comprendras peut être ce que je voulais te dire."
car là encore tu ne dis rien réellement et tu te détournes du sujet principal comme pour dire "je sais tout, j'ai raison" pour ma part ce n'est pas comme ça que l'on débat ou échange,
enfin bref je pourrais te donner mon ressentis sur l'Europe mais à quoi bon,
alors débattaient tous les deux si vous voulez mais restez zen on est sur un site de poésie et d'échange

 

[zuc]

concernant le drame de l'affaire Nahel,
petite info au passage qui laisse interrogatif, bien que je ne vais pas faire ici le procès de la police; ni me faire l'avocat des délinquants, je pense que le sujet serait bien plus complexe que ça, et je n'habite même pas en banlieue pour parler de ce que je ne vie pas, donc juste une petite info qui interpelle
Tirs mortels après refus d’obtempérer : un mort en dix ans en Allemagne, un mort chaque mois en France (msn.com)

 

[Eden de Samsara]

Le sujet est en effet complexe , il faut avoir eu à sa table des policiers et des gendarmes, pour parler de la mission de ces Hommes hors du commun, il faut avoir croisé dans sa vie , un soldat de l'Afghanistan où un légionnaire ayant sauté sur Kolwezi pour prendre conscience du mérite de ceux qui vouent leur vie à sauver celle des autres .

Ovationnés pendant les attentats terroristes et jetés en pâture aujourd'hui, oui il faut à toute chose, porter le vrai regard, et ne pas dériver vers des jugements accusateurs, où la haine et la méconnaissance de la vérité, n'enfantera , jamais une solution , mais la continuité des drames humains.

Je suis une spontanée, j'aimerais être lue , dans le sens pacifique de mon intervention sur ce post... j'apporte mon éclairage c'est mon vécu il est destiné aux foules des réseaux sociaux, prompt à lapider aveuglément des Hommes d'Honneur.

Paule

 

[Sorel27]

concernant le drame de l'affaire Nahel,
petite info au passage qui laisse interrogatif, bien que je ne vais pas faire ici le procès de la police; ni me faire l'avocat des délinquants, je pense que le sujet serait bien plus complexe que ça, et je n'habite même pas en banlieue pour parler de ce que je ne vie pas, donc juste une petite info qui interpelle
Tirs mortels après refus d’obtempérer : un mort en dix ans en Allemagne, un mort chaque mois en France (msn.com)

Peut-être parce que dans ce pays , dès qu'on refuse d'obtempérer, les policiers tirent automatiquement. On m'a expliqué hier qu'en Espagne il y avait moins de morts pour ce motif qu'en France car les gens savent très bien ce qu'ils risquent s'ils n'obtempèrent pas.