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Êtes-vous Poète ?

Matthale

Webmaster
Membre du personnel
#81
Non il ne faut pas du vécu, il faut connaître la vie, c'est différent :)
Si tu connais la vie à 12 ans, tu écriras des merveilles, si tu n'es que bon élève, tu écriras de bons poèmes :)
 
#82
Ce qui tendrait à dire qu'un poème doit forcément avoir pour thème et pour corps la vie. Je pense que c'est la que nous ne sommes plus d'accord, je pense que l'un des moteurs de la Poésie est l'émerveillement. Et autant on a pas le vécu pour écrire sur la vie à 12 ans, autant on a déjà, je pense, les émotions pour s'émerveiller
 

Matthale

Webmaster
Membre du personnel
#83
Nous sommes bien d'accord, à l'exception qu'un enfant de 12 ans peut connaître la vie sans avoir à écrire à son propos :)
 

zuc

Le chat noir
Membre du personnel
#88
c'est sûr qu'avoir des recueils à son actif , ne signifie pas automatiquement que l'on est poète ,
les auto éditions sont nombreuses sur le net , que l'embarras du choix !
Quant à savoir qui est poète ou pas ; les egos se dévoilent dans ces échanges ...
La poésie est trop multiple pour que l'on puisse la cataloguer !
ben! si avoir édité ou été édité démontre que l'on poétise, on peut même ne pas éditer et peu importe qu'ils soient bons du reste qu'est ce qu'un bon poème ?? chacun en juge selon ses goûts, ses critères, sujets de prédilections etc...
pour moi l'originalité, le fond l'engagement pour la liberté passent avant la forme, autan pour mes lectures que mes écrits
 

zuc

Le chat noir
Membre du personnel
#89
Est-ce si vrai ?
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D'autre part il y a la poésie en tant que forme artistique. D'après moi, cette poésie la repose sur des critères bien plus rigoureux.
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ont produit. Parce que soyons honnête, personne ne peut écrire 10 poèmes par semaine de manière qualitative. (Ce qui reviendrait foncièrement a écrire autant de poèmes en un an que Hugo
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Et les connaissances derrière, servent à donner de la "valeur" au travail". Reprendre un vers 40 fois, ça n'a d'intérêt que si le vers s'améliore
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(Si on écrit 2 poèmes dans sa vie, et qu'ils sont les meilleurs jamais écrits, on est sans doute poète au 1er sens et on a clairement le meilleur potentiel qui soit pour l'être au 2eme, mais ca me parait une production un peu faible pour être vraiment un artiste poète a part entière), alors on est poète dans ce 2eme sens.
je m'excuse j'ai fait des coupes dans ton texte
juste pour reprendre les points aux quels je veux répondre, ce n'est pas pur autan que je ne cautionne ou pas le reste,
ma réponse est juste des remarques sur un ou deux point

1 - la poésie en tant que forme artistique, tu dis repose sur des critères bien plus rigoureux en gros des règles, je ne suis pas entièrement d'accord car tout Art repose sur des règles serte, mais tout Art peut être intuitif, et c'est après que l'on apprend ou que des Artistes en mal de reconnaissances viennent vous le faire savoir

2- je suis là d'accord avec toi quantité ne rime pas avec qualité "bien que" ;)

3- "Et les connaissances derrière, servent à donner de la "valeur" au travail". Reprendre un vers 40 fois, ça n'a d'intérêt que si le vers s'améliore "
d'accord aussi mais je rajouterai cela a de sens que si le fond en vaut la peine car il y a des sujet légers qui finalement n'ont d'autre but que d'être plaisants à l'oreille, aux premiers regard,

4- pour finir effectivement si on écrit que deux poèmes dans sa vie même parfais si ce travail est scolaire ou juste en réponse pamphlétaire ou un amusement passager, on n'est serte pas poètes,
mais si on écrit que deux poèmes dans sa vie mais que l'on est habité par un esprit poétique et créatif mais que l'on aurait exprimer se ressentie dans un autre art "peinture, photo etc.." alors oui s'il viennent en complément d'une démarche artistique on est poète, "bien que" quand j'ai écrit mes premiers poèmes libres aux dos de mes tableaux, je ne me considérai pas encore comme poète
 
#90
Pourtant tu cites Descartes, la considération des choses les plus communes :)
A ma décharge si j'ai bonne mémoire, il parle ensuite de cire tirée de la ruche, puis de sa transformation par le fait. Pour autant il ne fait pas un paragraphe sur l'organisation hiérarchique de la ruche ! Non par manque d'intérêt, mais simplement parce que ça n'a rapport avec le sujet qu'il traite d'aucune façon !

De la même façon qu'un enfant qui connait la vie à 12 ans et n'écris pas dessus est un sujet intéressant en soit mais passablement peu relié au thème "écrire de la poésie", en cela notamment qu'il n'écrit pas en premier lieu
 
#91
je m'excuse j'ai fait des coupes dans ton texte
juste pour reprendre les points aux quels je veux répondre, ce n'est pas pur autan que je ne cautionne ou pas le reste,
ma réponse est juste des remarques sur un ou deux point

1 - la poésie en tant que forme artistique, tu dis repose sur des critères bien plus rigoureux en gros des règles, je ne suis pas entièrement d'accord car tout Art repose sur des règles serte, mais tout Art peut être intuitif, et c'est après que l'on apprend ou que des Artistes en mal de reconnaissances viennent vous le faire savoir

2- je suis là d'accord avec toi quantité ne rime pas avec qualité "bien que" ;)

3- "Et les connaissances derrière, servent à donner de la "valeur" au travail". Reprendre un vers 40 fois, ça n'a d'intérêt que si le vers s'améliore "
d'accord aussi mais je rajouterai cela a de sens que si le fond en vaut la peine car il y a des sujet légers qui finalement n'ont d'autre but que d'être plaisants à l'oreille, aux premiers regard,

4- pour finir effectivement si on écrit que deux poèmes dans sa vie même parfais si ce travail est scolaire ou juste en réponse pamphlétaire ou un amusement passager, on n'est serte pas poètes,
mais si on écrit que deux poèmes dans sa vie mais que l'on est habité par un esprit poétique et créatif mais que l'on aurait exprimer se ressentie dans un autre art "peinture, photo etc.." alors oui s'il viennent en complément d'une démarche artistique on est poète, "bien que" quand j'ai écrit mes premiers poèmes libres aux dos de mes tableaux, je ne me considérai pas encore comme poète
As usual je suis d'accord avec toi sur certains principes et moins sur les nuances à leur accorder.

1) Tout art peut être intuitif. Dans le 1er sens ou je le décris, c'est très vrai ! Dans le cadre du 2eme sens justement non, l'art en tant qu'intuition ne se suffit plus à lui même dans ce cadre, c'est bien pour ça que je fais cette dichotomie. Si l'art c'est (1er sens) pouvoir nager, il suffit de trouver de l'eau pour être artiste. Si par contre (2eme sens) c'est savoir nager, et bien nager en plus, trouver l'eau est une étape primordiale mais loin d'être suffisante !

2) Je sais que tu aimes bien ton "bien que". Trouve moi un exemple qui me paraisse valable (et a titre de rappel je déteste Hugo, ce qui n'en fait pas un exemple valable à mes yeux) et j'y souscrirai

3) Encre une fois, finalement, qu'importe le sujet ? C'est probablement mon côté exagérément parnassien mais la vacuité du sujet me semble au contraire être un encouragement à l'esthétisme vu qu'il n'a pas d'autre vocation profonde. Cela dit que j'admets que c'est comme la politique, il n'y a pas de bon ou de mauvais choix, juste des perceptions philosophiques qui se croisent.

4) Je suis bien en peine de comprendre en quoi l'accompagnement par un autre art fait le poète ? Accompagner un art dans lequel on est artiste c'est un accompagnement, rien de plus à mon sens. Si Lamartine avait sculpté une statue dans sa vie en pensant à un de ses poèmes, je ne considère clairement pas que ça aurait fait de lui un sculpteur. J'ai même tendance à penser que le complément devient en fait une partie de l'art qu'il complémente et se détachant, du point de vue de l'essence, de son art originel.
 

Matthale

Webmaster
Membre du personnel
#92
A ma décharge si j'ai bonne mémoire, il parle ensuite de cire tirée de la ruche, puis de sa transformation par le fait. Pour autant il ne fait pas un paragraphe sur l'organisation hiérarchique de la ruche ! Non par manque d'intérêt, mais simplement parce que ça n'a rapport avec le sujet qu'il traite d'aucune façon !

De la même façon qu'un enfant qui connait la vie à 12 ans et n'écris pas dessus est un sujet intéressant en soit mais passablement peu relié au thème "écrire de la poésie", en cela notamment qu'il n'écrit pas en premier lieu

Je n'ai pas dit qu'un enfant de 12 ans connaissant la vie n'écrivait pas, mais qu'il n'écrivait pas forcément "sur la vie" il y avait une nuance pardon :)
Et je dirais que tout peut être un art, même un métier aussi simple soit il si il y a création. L'art est une question de création, écrire, chanter, lire etc ...
Il y a des artistes dans tous les domaines :) Bien sûr, je m'éloigne du sujet originel, je conclus en disant qu'écrire un poème ne suffit pas à se dire poète, mais si quelqu'un le pense, alors tu l'es peut être, même si à côté tu peints, dessines, sculptes chantes ou autre :)
 

bullitt

Maître Poète
#93
Poète ? je ne crois pas, plutot conteuse.... pourtant quand je publie des "poèmes" (qui sont plus des histoires) j'ai des commentaires tellement réconfortants (compliments, coup de coeur) que je me dis "pourquoi pas" et me donne l'envie de continuer....je peux écrire "un poème" parfois en une journée parce que l'inspiration est là, et d'autres vont me demander des mois pour écrire le mot "fin"......
 

OLIVIERW

Maître Poète
#97
Le poète est avant tout un écrivain, il écrit bien sûr avec son coeur, mais sans intelligence, sans raison, sans imagination, sans sens critique... il ne serait pas complet !